※ 引述《mangle (mangle123)》之銘言：
: 台灣文組被搞爛了嗎？（文很長）
: 有些人形容詞、名詞、翻譯譯文挑自己喜歡來交叉解釋才是現今台灣文組最大敗筆，不然拿古說今，以今嘲古…..雖然社會科學並非如理工嚴謹，但定論就像科學一樣，你的脈絡是什麼、依據什麼、是設定了什麼條件來做定論。
: 結論是否通用？大半案例通用？還是特例？遇到癥結點過去歷史是怎解決？
: 不要像那什麼ZMM 自創一堆虛假體系，先射箭再畫靶貶低後，可笑的是同時貶低全球80%的國家。
: 又或者哭嚷未定論云云，但閉口不提琉球和美國角色的歷史脈絡。
就去查文獻史料阿
今天的228就很明顯
已經是一個集體催眠後的結果了
那怕去找30年前 228倖存者的口述歷史
和今天講的228講的東西
有很多都被刻意抹去了
我前兩年去查光是有有出版的書籍
都已和現在宣傳的出入很大了

嗯嗯 mangle板友 其實事情的確就是這麼回事你看不爽某種說法，那你就努力去找這種說法的破綻而且我還可以加碼告訴你兩件事1. 這種<我要幹爆我賭爛的說法>的態度，其實是覺青教我的你稍微回想就知道了，比如覺青不爽台灣被說屬於中國於是努力去找傳統光復說法的破綻，然後提出舊金山和約內容你認不認同其結論是一回事，至少那種積極主動的態度 要學2. 你所相信的東西，今天之所以在台灣寸步難行，說穿就是你那邊在努力的人太少，多半只會嘴炮哀號跟抱怨覺青你貼了張若彤的考證，你不要只是轉貼，你要效法他

那個「我要幹爆我堵爛的說法」不是覺青教你的，而是從歐洲眾小民族主義對抗帝國超民族主義和文化泛民族主義的過程中產生出來的當然你要說這些一兩百年前的民族發明家是覺青也不是不行，但這是站在帝國既得利益者的立場去批判

這方面張若彤的翻案研究有蠻多可以用（吐嘲） 只能說確實有228的殺戮事實 但跟現在吹的非黑即白的論述完

不就成天嚷嚷二二八是外省人殺臺灣人?搭配上外來政權不讓臺灣人做官，所以造反有理

全不一樣 另外對於說戒嚴時禁止討論228我也要保持懷疑態度 因為我看金門的文獻 在1949年初公開出版的書籍紀錄就有說有人寫了並到處贈送228的真相故事書

即使造反派的一大主力是左岸紅太陽那邊的 也是臺灣菁英需要給「轉型正義」。這樣才能真正抗中保臺

S大說的外來政權不讓台人做官 剛好張若彤也有翻案的研究 陳儀其實給更多本省人當官補充一下 我最不能接受的是現在某派維護228 連這個都能推崇 公然稱頌共慘黨部隊是怎樣？https://i.imgur.com/7lBfPZ1.jpeg

這就是所謂的臺灣唯一的真．抗中保臺將來解放軍打過來，搞不好也出現一堆新．二七部隊迎王師

S97板友應該了解才對，所謂不讓台灣人當官的意思不是說不讓台灣人進入地方政府，單純就公務員與民意代表等，比例肯定是比日本時代要高。這一派的意思是要直接讓台灣人主政。這是否有實行可能，近半年內在架空板討論過板友應該有看過才對。如果沒有...請在架空板找標題含 二戰末 的討論串主要爭執點盡在其中對不起 是p97

不讓臺灣人當官在先，打壓台語；但蔣經國有取精台政策…國民黨本土派就是那時候拉拔進來，各界菁英會逼你入黨；這時期代表人物有李登輝、林洋港、吳敦義，他們受訪說過歧視這也不難理解，早期美國也歧視黑人，我們也歧視外配後來歐巴馬都能當選總統，我們外配能有身分證還能當立委早期國民黨規劃過不同等級身分證字號，只是特權部分未必有完全實行，不代表沒有這規劃(都能獨立特區設特區身分證字號，大費周章本就有目的。早期我們臺灣人去中國工作的也瞧不起中國人，我才理解理解這種扭曲心態不代表我認同或接受！我是臺灣人！

呃 連震東難道不算台灣人..？ 當時的省議員是..？ 打壓台語還是打壓所有方言 要分清楚一下會有互相之間歧視 正常 我想人本身就會自套一種階級的思維 只能盡力消除@moslaa 原來那是說我 我曾在隔壁遊戲版 有人要做日治-戰後的台灣人政府組織的mod 但做著發現...日治時期的人才好像有點匱乏到掰不出來...

http://i.imgur.com/gV2WJ78.jpg都已經敗退潰逃臺灣了，怎麼打壓「所有的方言」管不到那蔣經國演講也講大家聽不懂的方言可能突顯方言我們聽不懂當年蔣經國有兩面手法，教育與社會上打壓，但又有歌仔戲我父叔輩，有些客家跟閩南同學口音，會讓我們以為外省人不管他們政治信仰是否改變，遇人愛講國語，稱中國為大陸我問過其中一個激進獨派高知識份子，他說已經被洗腦太深政治信仰上他可以很清楚立場，講話跟口語上，用字很難改

@p97 好奇是哪裡討論串，想朝聖

你有沒有看你截圖的第二段？蔣經國那是口音問題 不是講浙江話 真的講浙江話你是真的完全聽不懂的 然後如果真的打壓閩客語會跟你兩面手法？ 溝通不用通用語言那不就各說各話 對於推廣教育與識字率好？拿自己稱“激進”的論述當圭臬.. 那這樣日治也是打壓閩客語阿 基本上逢人就日語耶最後大陸喔 我稱呼淪陷區是大陸是尊重憲法耶 難道你在毀憲亂政嗎？ 我可是以憲法來矮化他們喔（笑@moslaa paradox版 熊熊找不到文章了 自己找吧

感謝

國語運動在中國過程一定不免有個人口音問題.他們母語並非北京話,在學生時代學國語已經無法完美.年紀越大,越是口音種.二戰後,國語在南洋華人教育體系中也興起.聽李光耀說普通話(又稱華語)就知道.

日治時期推皇民化，他們還有專門研究台語各類用詞裡面罵人的俚語可能有三分之二現在都沒人會講了！戒嚴時期是講台語就會被處罰、公開霸凌，逼講國語日治時期有沒有這樣我不知道，但後期是類似臺灣現狀外籍看護、越南新娘，我們並沒有禁止她們講母語；但一般溝通、正式場合，她們不得不講國語，可偷講母語

https://i.imgur.com/e5Oeope.png上圖(維基 臺灣話的名稱)最後提到的台中師範學校事件我不是很久之前查證過https://reurl.cc/Rq39dZ講一下個人看法，雖然大概還是被當屁。不過我還是要講 >o<19~20世紀是不斷產生新興民族國家的世紀，各國為了統一一個直覺作法就是推行統一的國語。這個過程21世紀回頭看當然必傷害了各國內部的弱勢民族語言與對照於國語的方言其實現在趕快彌補，與以後不要再重蹈覆轍就可以了可惜本島往往拿來當成攻擊政敵的材料，徒增相罵本。

台灣沒有"統一語言"(成為單一語言)的事情.但是70年代從北到南從城市到鄉鎮,全體會說台語的媽媽都湧起教孩子說國語的運動,把統一語言徹底實踐.最有意思的是這些媽媽(有的是姐姐,當時孩子生得多)都會說台語.到今天他們很老了還是會說台語....有意思還有我發現不會說國語的阿婆居然和孫子說台語,孩子也通台語有一個案例,阿婆有孫子與其同居(兒子與媳婦都跑了)形成隔代養育(台東原住民最多)使母語傳承完整.你要說母語?那要看誰養育你?不會說國語的阿婆都死了.不會說,才有.不會說是嬰兒,他本來就不會說.但他被養育.養育後傳承了一個語言.沒問題.那個語言不是他能決定的.你一生下來不會對媽媽說:請教我說台語.

樓上的新生兒是用哪種語言說的那句話?

這還要說? 廢話.人的母語不由自己決定.教養院孩子都說國語.他們到院外才有機會學第二語言.不管她親生媽媽是哪一省的.嬰兒時期被美國人領養的台灣孩子,妳認為她母語是甚麼?他們一生都沒機會說台語.是人的際遇造成,不是法定而成.當我聽到"我不會說母語"這句話我總是癡笑一下.基因不會改,但語言不是基因.除了啞巴,人都有一個母語.