Re: [請益] 何謂臺灣人和臺灣話

作者: mshuang (竹碳烏龍)   2024-07-06 12:45:58
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言:
: 這討論串目前只聚焦在臺灣話,可是臺灣人呢?
: 怎麼樣才是所謂的臺灣人?
: 臺灣人這個概念的歷史演變是怎麼樣的呢?
美國人呢
講英語的就是美國人?
可是在日常生活中很多美國人除了英語還會參雜西班牙語
第三大語言則是漢語
所以以語言來說我們會英文也會中文=我們是美國人!!!(灑花
語言並不是評斷你是甚麼人或是哪國人
在古代如何區分你是哪國人有血緣、地緣等等所謂狹隘的民族主義
而這個也常見於台灣分類械鬥中
在早期台灣留學生和大陸留學生的海外分類械鬥中也有用我X你媽和X你娘
來進行敵我分類
而台灣人的概念或是認同,我個人的看法應該是走向廣泛的國族認同
在國外看到青天白日滿地紅換興奮合照,回國在飛機上聽到望春風/雨夜花
會流淚,你就是台灣人,並不會因為你不會講閩南語或客語,也不會因為你的血緣
父母其中一方是外籍而不認同
如果是講歷史脈絡,台灣人認同=>狹隘民族主義=>廣泛國族認同=>逐漸走向狹隘民族主義
作者: saltlake (SaltLake)   2024-07-06 14:05:00
可是我國有些人喜歡梅花越冷越開花,但是另外有些只喜歡百合花,還是野花限定--家花哪有野花香另外呢,我國有些人喜歡帝雉,而有些人只喜歡青鳥至於歌謠方面的望春風/雨夜花? 我國有些人只喜愛《君之代》。有些則喜歡(原住民)本族歌謠
作者: saram (saram)   2024-07-06 15:57:00
台灣人有兩國國民.大家心知肚明,見面談笑也絕不言及此.日本投降時,外國人看到日本軍分成不哭與沉默的兩種.沉默不語的是台籍日本兵.外國人平時分不出來.就算兩人感情好,民族認同絕不同.
作者: JustSad (職業路人)   2024-07-06 18:26:00
打個岔!李登輝應該不止沉默不語,還會哭;我沒問倆爺爺但他們是當過日本兵(沒派南洋)為榮,後來沉默不語是因228解嚴後,我追問,他們才會說,一般不會自己主動提這些…現在親友中那一輩只剩一個有心肌梗塞裝支架(不能受刺激問而他是堅信一定要下架蔡英文下架民進黨的信徒,我只能聽連他,前陣子自述時都說被挑選當日本兵很光榮,可惜云云
作者: saram (saram)   2024-07-06 18:40:00
李的話也別盡信.總之沒有台灣人情願當兵去.只是他們老了,用來刺激國民黨的話說得好像以日本人為榮.騙騙子孫說日本人多愛台灣.日本排外,從不喜歡外國人.利用別人可以,討好可以,喜歡是絕不可能.
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2024-07-06 20:52:00
我倒覺得蠻有可能,李是個演什麼像什麼的人,內心想什麼倒無所謂,今天他要演榮譽日本人就演好到最後一秒,之後無論是演優秀台籍官員或是黨國高層還是民主之父,角色轉換間也不會像很多人刻意要演得難為情或身不由己
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-07-07 01:36:00
當日本兵光榮 可能是基於他的意識形態 我也看過很多口述訪問紀錄說非常難過或是帶著國軍戰俘或民夫一起跑的記載 個人發現現在談過的好懷念日本的 基本上是生活在日治末期+他們本身是童年-20歲之間 是沒有直接經歷現實毒打的一群 所以相對懷念吧
作者: saram (saram)   2024-07-07 19:52:00
世界上每一個到老都會懷念年輕時光,因為那時他健康,有理想雖然窮但充滿希望.他的好感其實是這個.特別是當時在都會區受教育的天龍人,他們和日本同學一起成長,衝突,友好,戀愛,鬥爭....他們至少國家認同是一個日本.1945年以前不都這樣?誰會預料到帝國的崩解?但是換了國籍後,有沒有比當年物質豐富且活耀經濟更好的一面?沒有絕對沒有.商社,銀行,倉庫,大多數日本投資都完了,你預期的工作也化為泡影,想去公家機關工作,還要和外省人搶位置.接下來中國赤化,國府貨幣一文不值,島上增加一堆要吃飯的兵又不會耕田.台灣人當然會比較.哪個不懷念被殖民的時光?至於受到"毒打"?我認為不分台日人都一樣被毒打.帝國管理人民沒有仁慈,但是公平.
作者: saltlake (SaltLake)   2024-07-07 20:33:00
樓上提的是歷史老梗了。關鍵人物還是金日成金日成發動韓戰,一方面救了潰逃臺澎金馬的國民黨政權卻也迫使美國佬改變讓戰後日本成為農業國的政策而扶持日本「再次偉大」。這就讓國民黨志台之前的臺灣人好好的洗了次三溫暖。先是慶幸自己成了戰勝國國民而不必像戰敗國日本國民那樣飽受戰後各種凋敝,然後慘遭豬羊變色老蔣被老毛打得丟盔棄甲,害得臺灣人沒辦法像中國人那樣站起來。反倒先前戰敗的日本人被美國大叔養肥了
作者: saram (saram)   2024-07-08 13:38:00
提金日成是一個馬後炮心態.不如提美國的亞洲戰略.美國不認為中共有渡海能力,國府當時的大型船艦都還能攔下他們.空軍也完整.但美國唯一不敢得罪是中國.因為中國美國之間根本沒有戰爭的可能.除非美軍越界進入北韓,那勢必把中俄都拖下水.但戰爭爆發後,備用的戰策立刻上桌.美國為預防中國出兵料敵從寬,只能把台灣納入盟邦.但台灣也不可能出兵朝鮮.至於台灣戰略地位都是自我洗腦.台灣到今天都沒有戰略地位.看看地圖,琉球和菲律賓犄角之勢就夾死台灣.美國主張把台灣歸還中國時,就看出這一點.越戰時美陸軍都不駐防台灣. 韓戰也是.季辛吉看透這點,促使中美建交.

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