Re: [請益] 零日攻擊是在宣傳當年戒嚴和動戡是必要嗎

作者: moslaa (萬變蛾)   2024-08-11 01:49:03
※ 引述《afv (魁羽)》之銘言:
: 中美共同防禦條約反倒穩定住中華民國”剩”台灣”的局勢,
: 搭配同時期美援穩定經濟下,
: 台澎在外無戰火威脅,內有政經情勢穩定下,
: 是否還有要持續戒嚴跟中央民代不改選的必要性,就有討論空間了。
上述我想是afv大的思路核心。
這裡套句某P的話語:遇事不決翻歷史,
我剛稍微看了一下中文英文日文維基對於戒嚴史例的介紹,發現可以寫一篇 XD
以下先舉證
1. 日本在二戰時,尤其二戰末期面臨亡國危機時也沒有戒嚴。
2. 日本有戒嚴過,比如,二二六事件(應該不用解釋吧),東京地區有戒嚴。
3. 日本在日俄戰爭時,在台灣地區有戒嚴。
4. 南韓在韓戰期間有戒嚴,但不是為了應付北韓全面南下。
5. 中華民國在抗戰時,沒有戒嚴。
6. 美國南北戰爭之後,在南部地方繼續戒嚴。
我這裡就不從法理或法條來定義戒嚴的目的是什麼,
我們從上面史例馬上可以發覺
A. 戰爭不是戒嚴的必然成立因素
B. 至少上面例子顯示戒嚴更多的是要確保內部一致與純淨,
把叛亂或敵國奸細的存在壓至最低。
故afv大所主張之因為有中美防禦條約存在,所以不必擔憂戰火威脅,所以不用戒嚴,
這理由不符合史例,
首先,PRC在我們戒嚴時,曾經跟美國打過(韓戰),可見PRC至少在當時並不懼怕美軍。
其次,別國都不談了,光是台灣在日俄戰爭時也戒嚴過,但俄國應該沒想攻打台灣吧。
afv大還主張,因為內部政經情勢穩定,所以不用戒嚴,
這個比較接近史例了,但仍不正確。
首先,afv大要如何排除,所謂政經情勢穩定,不正是因為有戒嚴的關係。
其次,台灣多次空軍飛官叛逃PRC,甚至陸軍也有湖口事件,何來政經穩定?
以上論點,afv大與大家參考看看。
作者: afv (魁羽)   2024-08-11 01:53:00
https://i.imgur.com/QcAwJJ8.jpeg以日俄戰爭為例的話,反倒證實是跟敵方軍事動態有關台澎當時的戒嚴時間,剛好是俄國第二太平洋艦隊進入遠東海域(對馬海戰在明治三十八年:1905年五月底)
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-08-11 01:57:00
恩恩 這我都知道,但俄國肯定不會攻打台灣但日本政府仍然認為台灣要戒嚴其實您要破一個思考誤區,就是不要把日本在台灣之戒嚴視為正確舉動,因為視為正確舉動的話,對您自身立論不利我來反駁我自己的話,我會馬上說 對啊 幹他媽的日本人真奇怪,戰爭在東北亞打,跟台灣有啥狗屁關係 幹嘛戒嚴
作者: afv (魁羽)   2024-08-11 02:00:00
那長崎、佐世保、對馬島、函館在日俄戰爭時的戒嚴狀態,難不成是這些地方太多疑似反賊人口嗎XD
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-08-11 02:00:00
同理,PRC打金馬,跟我們台灣有甚麼關係,本島不用戒嚴函館在北海道,俄國本來就對北海道有過野心,有可能順勢至於長崎對馬這些地方,則是日本人力物資援助戰地的必經路線。對啦 為了避免兄臺無意義的等待,我先說,我要下了如果您等一下還要說什麼,我明天才會看 XD
作者: afv (魁羽)   2024-08-11 02:15:00
當時俄國海軍太平洋艦隊在旅順覆滅,黑海艦隊被土耳其困住、只剩波羅的海艦隊能抽調去遠東支援,在旅順已失的狀況下,抵達遠東海域後,台灣反倒成為俄國艦隊可能的第一站,當時日軍也不確定俄國艦隊有沒有打算先佔下澎湖修整後,再去海參崴,甚至直接修整完後找聯合艦隊決戰的問題你的思考方式有很多先射箭再畫靶的穿越時空模式(1987年解嚴後到現在未發生戰火/動亂,俄國艦隊絕對不會攻擊台澎),這些是拿後來已經發生的事實,去說前面決策的合理性
作者: fw190a (las)   2024-08-11 07:09:00
作者: afv (魁羽)   2024-08-11 09:45:00
抗美援朝至少還可以靠陸軍”走過去”打,中美共同防禦條約下,美國海空軍罩著台澎地區,中共當時的海空戰力基本無法對抗美軍然後說韓戰對抗聯合國代表的全世界?蘇聯老大哥表示:所以韓戰時志願軍的噴射機與武裝是?要拿飛官叛逃當理由的話,台灣這邊最後一次飛官叛逃是1989年2月,在解嚴快兩年後,這是不是說1987年太早解嚴XD日俄戰爭的戒嚴地區及其時效,確實是搭配對俄軍動向的判斷(日本本土要域鄰近俄國與中國東北的激戰區),前一年就開始戒嚴,比台澎還晚戒嚴,而台澎要等到俄國艦隊抵達附近海域才開始)

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