Re: [請益] 零日攻擊是在宣傳當年戒嚴和動戡是必要嗎

作者: afv (魁羽)   2024-08-11 14:57:17
※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言:
: A. 戰爭不是戒嚴的必然成立因素
: B. 至少上面例子顯示戒嚴更多的是要確保內部一致與純淨,
: 把叛亂或敵國奸細的存在壓至最低。
: 故afv大所主張之因為有中美防禦條約存在,所以不必擔憂戰火威脅,所以不用戒嚴,
: 這理由不符合史例,
: 首先,PRC在我們戒嚴時,曾經跟美國打過(韓戰),可見PRC至少在當時並不懼怕美軍。
: 其次,別國都不談了,光是台灣在日俄戰爭時也戒嚴過,但俄國應該沒想攻打台灣吧。
: afv大還主張,因為內部政經情勢穩定,所以不用戒嚴,
: 這個比較接近史例了,但仍不正確。
: 首先,afv大要如何排除,所謂政經情勢穩定,不正是因為有戒嚴的關係。
: 其次,台灣多次空軍飛官叛逃PRC,甚至陸軍也有湖口事件,何來政經穩定?
: 以上論點,afv大與大家參考看看。
畢竟台灣的戒嚴是產生於國共內戰,那我們就來看看1945-1949年這段期間,中華民國的
戒嚴狀態。
在三大戰役全面失利以前,中華民國政府並未宣布戒嚴,第一次全國戒嚴令是1948年12月
10日發布,應對當時三大戰役尾聲,江北國軍主力已遭共軍圍困無法突圍,瀕臨覆滅的前
夕。
但在第一次全國戒嚴令時期,台灣及新疆、西康、青海、西藏等地仍未納入戒嚴地區,當
時民國政府尚餘長江以南的半壁江山。
而台灣省戒嚴是在1949年5月下旬,此時渡江戰役已經爆發,南京、上海、杭州、武漢三
鎮、南昌等地不是失陷就是瀕臨失陷,戰事快速往華南延燒。
而動員堪亂條例來說,此條例也是在1948年5月公佈實施,時間點在三大戰役開打前數月
(三大戰役在1948年9月份爆發),此時國軍已失去對共軍的兵力優勢。
且這些史實事件來看,國府動員戡亂與戒嚴的發布,也是配合戰況逐漸惡化與升溫而產生

至於說國府戒嚴是什麼確保內部一致與純凈,從當時戒嚴法條內容來看,主要法律效果是
確保”各地”軍方直接控制防區內所有資源,讓地方政府服從”防區內最高軍事長官”,
同時也壓制”民眾”的罷工遊行示威。
但在國共內戰後期,影響最惡劣的投共,正是國軍自己的投共:渡江戰役時江陰要塞與海
軍第二艦隊投共、湖南、四川、雲南的省級軍事及”戒嚴長官”(省級軍閥)帶隊投共,
當一省的綏靖公署長官(即湖南的戒嚴長官,程潛)都投共了,說戒嚴是要維護內部純潔
與統一?
我覺得出發點是內部純潔與統一的話,老蔣應該學史達林清洗國軍軍官,而不是戒嚴這種
對付文官與民人的法律吧XD
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-08-11 16:17:00
什麼,還要戰?笑我這裡只簡單說一下思考原則問題任何試圖引用他人/他國例子作為前例的做法都會碰上別人終究不是自己的問題。那如果只討論自己,則以歷史議題來說又無法避開我們已經脫離當時情境,是否會落入後見之明的疑慮這是非自然科學議題的先天缺陷 昂,但也是討論趣味來源
作者: innominate (innominate)   2024-08-11 16:23:00
mos你是支持現在就可以戒嚴的人,有什麼好出來講的按你的主張現在就應該戒嚴然後開始保持台灣的「純淨」,我沒意見啊
作者: fw190a (las)   2024-08-11 18:02:00
貌似比較的國家間戒嚴都有不同實際影響,這已經說明了抓戒嚴這個題目去跨國比較沒什麼意義,真正如果想討論還是得從舉措的效益來分析
作者: piao007 (睡到中午)   2024-08-11 18:20:00
純淨!?笑 在接收一堆二戰敵國公民後,早就不純了。
作者: CrazyCycle   2024-08-11 21:12:00
國民黨自己就不純淨,本來國共就是你中有我我中有你要純淨的唯一方法就是全體國民黨員就地自決
作者: TKB5566 (我們的元首阿道夫希特勒)   2024-08-11 22:39:00
樓上說得好 我華山派必將掃清寰宇一統天下
作者: A6 (短ID真好)   2024-08-12 00:38:00
所以當時國府遷台的時候 就在澎湖等地 先做鑑別阿....
作者: Mezerized (似幻)   2024-08-12 11:23:00
清黨那時候就洗過一輪了 鄧演達江董琴這些左派都被排掉除了共黨也清一堆左派 結果是把北伐軍的政治部清沒了直到抗戰都沒能培養自己政工人才 康澤都是去蘇聯進修

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