作者:
moria (局)
2013-01-09 18:50:32常常聽建商講，房屋是火車頭工業
頗不以為然
這根本是誤導
1.現在的GDP是未來換的。
今天蓋了一棟新成屋，創造了GDP兩千萬，這叫創造經濟嗎?
錯，這只是重新分配，把錢從未來廣大消費者的口袋換到建商口袋
以前房子一棟1000萬，月入15萬的人可能扣掉房貸每年可以消費7、80萬
但現在好了，這群人在未來20年背房貸的過程中，只能消費2、30萬
所以你看到現在GDP因為房屋變貴，好像有變高，但事實上，那是用未來的減少消費
換來的，所以未來的經濟變差大家不要意外，這是高房價造成的
2. 背房貸，大家不消費，透過乘數效過經濟更差
詳情請google凱因斯
3. GDP創造的錢不會讓經濟變好
今天如果房價高漲創造的GDP只是讓大雄身價多個200億，照理說GDP該增加，但這樣
GDP等同丟到海裡，一點用都沒有，之後可能大雄還移民美國，200億直接匯到海外
這兩百億可是台灣中產階級減少未來消費力來的
4. 房子不該是投資標的，不該管什麼供需
房價上漲最有力的說法是:這是供需呀，不爽不要買
但有些東西不能用供需來看
不然我也可以說: 有錢人的水費改成一度水一千
市場供需呀，不爽不要用
身價只要有10E以上的人，電費一度一千
不爽可以開電扇呀? 又沒有人強迫你開冷氣
上面例子只是說明，不是什麼東西都適合用供需決定
房市也是。
5. 人口老化，未來房子給誰住?
現在出生率不到1，也就是每兩個人只會創造出一個小孩
等到這群小孩完全取代掉我們的時候，台灣人口只會剩下一半
也就是有一半的房屋會空下來
到時候房價就不是打對折可以解決的
這時候就會發現房屋真的很浪費資源
結論:
建商連最強的神主牌:高房價有助經濟發展還房價應由市場供需決定，都是歪理
個人淺見，還請各位賜教
作者:
alarm911 (Burrerry Summer)
2013-01-09 18:57:00閱! 你覺得馬總統會理你嗎?買不起可以租呀..
作者:
kai761 2013-01-09 19:04:00建商只要錢能進口袋就好,其他 在乎嗎?
作者:
moria (局)
2013-01-09 19:28:00沒有期待政府.. 只是希望認建商的神主牌是不合理的
作者:
moria (局)
2013-01-09 19:29:00買不起可以租呀~ 那這樣是不是電費也可以調成一度一千開不起冷氣可以吹電扇呀~ 這是一樣的道理
作者:
kai761 2013-01-09 19:48:00建商不必懂GDP 凱因斯,只要知道北市有較多就業機會、醫療、
作者:
kai761 2013-01-09 19:49:00教育環境,加上有資本,就能讓人不得不買, 很好投資標的阿
作者:
kai761 2013-01-09 19:50:00火車頭工業 那講講而已,賺錢才是真的
作者:
dippper (雲中舞)
2013-01-09 20:02:00這大家都知道，惟獨執政者不知道~
作者:
kai761 2013-01-09 20:15:00保險投資土地、銀行貸款財團、財團投資地產,政治獻金、相關
作者:
kai761 2013-01-09 20:16:00行業人數眾多 雖不是火車頭,但垮了就不妙
但你又能怎樣, 你除了上車跟炒之外別無選擇我們坐車你自己走路, 只是愈走愈買不起
作者:
fish39 (沒有女朋友T.T)
2013-01-09 20:39:00大家錯了，執政者、當權者、立法者都知道
作者:
fish39 (沒有女朋友T.T)
2013-01-09 20:40:00但他們都參一咖在炒房，怎麼可能拿石頭砸自已的腳咧？
作者:
fish39 (沒有女朋友T.T)
2013-01-09 20:41:00就連課稅好了，有錢人當房東租金、炒房有所得課的到嗎？
作者:
fish39 (沒有女朋友T.T)
2013-01-09 20:42:00還不是都留一手，留漏洞可鑽
作者:
fish39 (沒有女朋友T.T)
2013-01-09 20:43:00別說課稅跟炒房啦，你看公教退休金，是本俸X2下去算所得
作者:
fish39 (沒有女朋友T.T)
2013-01-09 20:44:00替代率，還大顏不慚的告訴大家說他們所得替代率只有90%
作者:
fish39 (沒有女朋友T.T)
2013-01-09 20:45:00實際上咧，是在職所得的180%，告訴勞工，你有75%要偷笑了
作者:
fish39 (沒有女朋友T.T)
2013-01-09 20:46:00事實上，勞工可以領到3萬的，不到5%...
作者:
fish39 (沒有女朋友T.T)
2013-01-09 20:47:00我很好奇，大家知道這事實還可以很冷靜的坐著，佩服佩服
作者:
Eric0605 (我還有點餓)
2013-01-09 21:41:00大家都知道，但是歷史本來就是一直在重演呀
作者:
VBT (批踢踢是個神奇的地方)
2013-01-09 21:59:00膨脹高房價的建商是吸血蟲，政府是合法幫兇，如此而已！
作者:
PPTAlex (艾利斯)
2013-01-09 22:28:00你講的大家都知道~只是執行起來官員的資產會變少~
房價是市場供需，M型化社會，窮人不買房，富人買房，房價由買賣決定，也就是說房價由富人決定。至於，社會道德
方面你全對．經濟很多時候不談道德，若用持有者年付1%稅
也就是有房者的有錢人三十年付價的30%。很多事情就解決
作者:
poswem (Big Boy)
2013-01-09 22:35:00台灣政策問題,在德國炒房視同犯罪,沒有對錯
bumbler說過, 鼓勵大家投資房市. 還能說什麼呢?
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-09 23:09:00德國也再炒房..之前不炒是因為別的比較好賺.限在歐盟問題大了,一堆人買房保值..房價值線上升
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-09 23:22:00這篇應該是說,房地產沒有明顯的生產力賺歪國人的錢.
版面上一堆鬼扯的東西 講白一點就是搭著趨勢的順勢車
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-09 23:23:00但是如果算上外資投資,房地產就有影響.
一堆房仲和投資客洋洋得意 還不知道好日子已經不遠了嘿嘿 改天發一份文鞭死這些死多頭房仲
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-09 23:27:00房地產對台灣應該只有"吸金"效應,而"生產"效應不好.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-09 23:28:00高房價就是多吸金,而吸金之後怎樣運用資金,就另一個功課.
營建業的乘數不是特別好,但也不算差,在各產業之中算中等
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-09 23:33:00房地產生產值大概就是靠租金巴..高租金租外國人.!!
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-09 23:36:00蓋新房子拉高房價和行情..XD另外增加使用面積.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-09 23:38:00另外台灣人口不會剩一半,除了老人可以活更久外,將來有移民.歐美澳都獎勵移民,台灣以後人口變少到一個程度,也會獎勵.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-09 23:53:00箭商背貸款很重,隨便都是幾億幾十億..利息也很重.所以銀行也賺很多.
消費的話,有錢人把所得投入到消費的比例是比較低,但是他們
就算放銀行也一樣會再貸放出去,非賺到錢就鎖保險箱而且誰說股東就比較有錢了? XD 是買張興富發簡單,還是買房簡單?
如果趙大雄賺到錢就鎖在自家保險箱,那可以說他影響經濟,問題顯然不是這樣,趙大雄大量借款蓋屋銷售,賺到的錢大發薪水
除非有很大的data去佐證,不然要說有錢人乘數就一定低,蠻難說服我的....
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:01:00買房子本來就是強破投資阿..存款的才傻.最傻的就是退休,存一筆錢,養老...這個國家沒救了.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:02:00寧願買房子,租人,養老..好的多.
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:08:00非常不認同樓上的觀念 買錯房子老了後只是破屋一間
作者:
moria (局)
2013-01-10 00:08:00好吧，我覺得買股價一直上揚的營建股，會比背貸款的人窮，是
作者:
pdatam (Let it go)
2013-01-10 00:09:00樓上很聰明 你的思維跟20年前的日本人一樣 一點也不傻
作者:
moria (局)
2013-01-10 00:09:00很難想像的，另外，現在爛頭寸不夠多嗎? 那些錢存起來也貸不
作者:
moria (局)
2013-01-10 00:10:00出取
作者:
pdatam (Let it go)
2013-01-10 00:10:00我指的是ceca君 特此註明
作者:
moria (局)
2013-01-10 00:11:00台灣的出身率比日本還慘，經濟更是有目共睹
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:15:00買錯房子當然是不好..另外有折舊問題.但是買對房子,賺的確實會比買營建股還快.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:16:00建商要扣掉大量利息成本,其實賺的沒想像中多.看看很多小建商,以前還可以做,現在都一間間倒剩大的.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:17:00另外,日本事30年前被米國貨幣戰爭打掛的,不是日本自己倒的.米國那時要是沒有大量印美鈔,日本就把紐約買下來了.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:19:00存款的問題是利率太低...光吃通膨就吃飽了.然後如果國家獎勵存款,提高利率,這會對出口不利.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:20:00所以靠存款是最糟糕的情況.事情不能單看點...要整個一起看.
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:22:00樓上都說了是情要看全面 但是都避口不提投資房產的風險
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:22:00一定有的阿,買股票風險更高阿.但是你有再看,房地產風險比別的低太多了.
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:23:00無視風險 人人都能買到增值可以蓋過通膨與折舊與貸款利息
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:23:00亂買或事都沒做功課,自然就會被套牢牢你做哪一行沒風險?...可是你要計算風險發生率有多高阿
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:24:00的好房?? 強迫投資?? 講投資卻不講風險? 這種分析不看也罷
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:24:00教書也可能突然啞掉,打球也可能被車撞斷腳..不是都有風險?不看拉倒阿...亂買房子當然就鐵死沒得救.哪時後有人說"房子閉著眼睛買就對了,有買有賺?"
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:25:00還不是說"這一區不看好" "那一區有風險不碰"
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:26:00去中國買房,買錯地方,全市都再漲,你還是會被套牢.而看看高雄,全市都低迷,但是還是有地方會漲.
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:27:00樓上鍵盤高見 不知您買了哪?
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:28:00最進一間,自由九如交叉口店面..自由路鐵路地下化打通接復興路,然後站西商業廣場.你說,這樣買會不會漲....=.=
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:29:00丁字路變十字路+商圈轉移...你有看就知道這邊可以買.然後六合夜市要延長到中華路,所以六合路末段所有店面被掃光.
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:29:00厲害 佩服 賺多少? 也不要求你再拿什麼證據出來了
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:30:002000下去,預估4000以上回收,10年.
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:30:00你願意證明不是鍵盤說說就拿出來吧
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:31:00台 中經貿園區,我們家福上巷有一間...從水南機場開始買..到現在快10年,你看價格變多少
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:31:00自己想吧 版眾聊天那麼久 反正到時也是一堆理由
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:32:00是你一堆理由吧,仇富眼紅嗎?板上一堆人再分享經驗,然後總有一堆眼紅的人在奇奇怪怪.
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:33:00不是 但只是很懷疑您是否真的那麼厲害而已
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:33:00不爽買就不要來看...給有需要的人分享心得就好.我都告訴你地址了,你不會去爬都市計畫和地圖?
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:34:00然後再去那邊逛看看你有錢買不買的到半間.當然如果你九如路給他開6000萬,我是相信有人會賣你拉.但你看看你2000好3000買不買的到.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:35:00真莫名其妙...
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:35:00格下已經進入賴帳模式了 重點在於那些是你自己操作的
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:36:00還是講講而已 如果只是講講而已 真還不知一直在這想分享什麼??
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:37:00我的房子...是要怎樣透過別人操縱..
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:38:00光您把存款講得一文不值 小弟還真不相信您是那種憶來億去
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:38:00是你進入賴帳模式,甚麼都沒做,一昧的為了反而反.存款....現在利率1%...你是要存火大的喔.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:39:00已經一堆人說存錢越存越窮,你不相信就去存阿,盡量存阿.
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:39:00好吧 那膚淺請問您一下 您要怎麼證明那些是您的房子?
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:40:00=.=...自己去查...我已經懶得跟你講了.要不要我告訴你我國小讀哪,國中讀哪,碩士哪間.
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:40:00請問先生您大名是?
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:41:00不用 本名就好了
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:41:00最近買哪邊阿?桃園?淡海?你先報一下你的房子巴...講來聽聽阿,來房屋板應該是有房巴
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:42:00還是你根本買不起,那也說你存款多少阿...
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:42:00鍵盤地主在閃了吧 =.= 我又沒說過買房好 我沒房正常的吧
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2013-01-10 00:43:00你幹嘛不先說,我都說這麼多了.算了,去吃消夜了...無聊才跟你打這麼多字,限在餓了.
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:43:00你講個本名 我會去調謄本出來看是不是你的房
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 00:44:00餓了就去吃消夜吧 =.=
作者:
richman (李奇)
2013-01-10 01:09:00公設效應資本化下，房子通常都是會增值
作者:
richman (李奇)
2013-01-10 01:10:00有聽過買股票賠一屁股的，還沒聽過買房地產賠的但是以撐得夠久的前提之下，但是資產配置沒配置好
作者:
richman (李奇)
2013-01-10 01:11:00就決定能不能稱得下去，所以房地產只是一個保值得選擇我覺得有一定資金下買房地產做投資很難賠錢
作者:
winwind (馬拉松一年級生)
2013-01-10 02:02:00.... 房地產賠錢的人也可多著了
作者:
weiok (留意徵兆)
2013-01-10 03:37:00Win大是鬼打牆嗎@@為反而反，反而顯得不客觀
作者:
stock123 (現在買屋必out)
2013-01-10 08:13:00沒有包賺的
作者:
stock123 (現在買屋必out)
2013-01-10 08:14:00進場點不同 根本沒甚麼好談
作者:
stock123 (現在買屋必out)
2013-01-10 08:20:00現在的投報率太低 風險很高 銀行放款金額龐大
作者:
stock123 (現在買屋必out)
2013-01-10 08:23:00銀行傾全力把放款壓在房地產 跛腳式放款 房價沒跌還好
作者:
stock123 (現在買屋必out)
2013-01-10 08:24:00大幅下挫 就重回10多年前 銀行體系爛帳
作者:
stock123 (現在買屋必out)
2013-01-10 08:31:00台灣公銀行庫 經過累積10多年的呆帳攤提 現今仍有2000億
作者:
stock123 (現在買屋必out)
2013-01-10 08:32:00呆帳尚存 未來的呆帳 就不是攤提可以受得了
作者:
stock123 (現在買屋必out)
2013-01-10 08:33:00壽險業濫用保戶資金 大舉高買房地產 以後適足率問題及淨值 都不樂觀
別怕啦~大陸還有幾千萬人想買不能買不是嗎? XDDDDDD
作者:
james251 (詹姆士兩百五十一)
2013-01-10 09:03:00主流市場的眼光通常只看五年不到十年，之後的事情，再說
作者:
jenwen (j-)
2013-01-10 14:44:00營建股毛利率 遠雄45.88% 華固59.75% 長虹65.48%
作者:
cult2 (cult)
2013-01-11 11:17:00你講的都是對的 但問題是工作機會不會移動 這也是政府想都更的理由
作者:
blurry (今生今世)
2013-04-17 00:24:00已收錄