Re: [情報] QE退場

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-06-21 23:17:12
※ 引述《yrrh (小P)》之銘言:
: ※ 引述《newsswen (新鮮人)》之銘言:
: : 一個重點是 台灣的房是台灣人在買的 台灣的地產國際化程度非常低
: : 只有一些 華僑資金 台商資金 這種半國際化實際上還是台灣人的買盤
: : Q不Q根本不關房的事情 就像經濟成長率和薪資成長率一點關係都沒有一樣
: : QE和台灣房市的關聯是很間接的 至少有三層的邏輯
: : (1)美國印錢 -> (2) 台灣央行採便宜台幣路線 -> (3)緊盯美元供給貨幣 / 利率
: : 現在QE會『非常漸進的放緩』
: : 那只代表 台灣央行也慢慢的不用再用一些手段 放那麼多錢 就可以維持貶值了
: : 很抱歉 這只代表著 你會愈來愈難買房子 因為貸款成數變少 利率變多
: : 但是房價完全不會下跌
: : 看看多少人在那邊等著接 至少還有一半空軍滿手現金都沒進來
: : 看看現在政府財政支出多少靠地產
: : 調升利率還有10天 一個月差幾千塊很重要的 快簽吧
: 應該一堆人都不知道QE跟房市的關係
: 還有人以為完全沒關係
: 但實際上QE的外資對台灣房市的影響非常大
: 最明顯的就是豪宅跟商辦大樓的族群
: 因為會買豪宅跟商辦大樓的人
: 都是企業家與財團法人
: 也因為外資投入大量資金到股市
: 才讓它們能從中獲利
: 尤其是壽險金控集團更是獲利最多
: 之後他們把賣股給外資的資金投入房地產來炒房
: 而且QE也造成利率偏低的狀況
: 讓它們有更多能力來做這件事
: 由於這些有錢人跟財團瘋狂購地
: 才造成市中心的房價飆漲
: 連動的帶起相鄰地方的房價
: 才會有房價上漲的假象
: 都是由豪宅與商辦大樓撐起上漲的行情
: 現在QE結束,外資撤離,造成股市走跌後
: 這些人就必須拿資金去填補這個漏洞
: 否則會讓自己的資產大量縮水
: 所以就會造成豪宅與商辦大樓的行情萎縮
: 等到這些人撐不起房價後
: 就會從市中心開始崩跌
: 接著就會逐漸擴張的鄰近地區
: 接下來要怎麼做就看大家自己了
同意部分.
沒看到我想買教室想多久了,但到現在都不買教室.
50大樓一坪開6.5萬,5萬就吃的下來,100坪500萬...喔不,150坪750萬.
你說50大樓管理費一坪100塊,持有成本太高.
(每坪5萬月多50塊管理費,視同抽1%實價課稅.)
(so...摩天樓商辦可以視同買米國日本的房地產性直放在台灣的典範..
因為持有成本太高,所以高雄大多頭他也不太會漲...
因此得證,持有成本才是影響房地產最重要的因素.
而50/85大樓就是非常好的指標
85因為有亞洲新灣區炒作議題,所以狂漲突破天際的高,
但前幾年年沒話題,又無法有足夠的附加投報價值,就超便宜
這...就是米國和日本的房地產漲跌現象...
有發展有話題就會飛奔變超貴,沒發展沒話題就崩盤.
日本房產就是一直沒話題,所以持續低迷,米國因為搞QE,所以房產又飛起來.
但是這些現象,不適用台灣..XD)
我在60重劃區附近(就是將來旅運中心四周)也看到100坪800萬的.
但是我一直在觀望,觀望到後來....我還是先不要碰好了.
因為...我想買更好的,像領袖企業面港的這種,so...先賺錢先...XD
so....QE對房地產會不會影響...
絕對會,直接衝擊商用不動產...!!
(所以QE快撤吧,我要買一坪10萬的領袖企業大樓..!!,
and...領袖要是跌到3年前那樣15萬一坪,我就會準備衝了.)
但是你說對一般住宅,店面,甚至土地會不會有影響.
我只能講沒有很多影響.
就像高雄商辦價格和住宅其實關聯性非常低.
商辦是商辦,住宅是住宅,除了一些違法買商辦改住宅來住的外(那也要早期小坪數商辦)
一般而言,這就如陳菊和菊花和柳橙是不一樣的物種一樣.
影響關聯性很低,唯一的關聯性是土地...
但是又因為不是透天透店,很可能拆掉合建幹嘛幹嘛.
所以土地價值影響效應,會因為他已經蓋好的物件性質的影響,要被打很大的折扣.
so....可以幾乎視同沒有關係.
前不久高雄房價翻兩倍,商辦不動如山,去看看中正路一整排的商辦,價格幾乎沒啥坡動.
一樣可以買一坪10萬以下一堆.還捷運門口.
現在高雄商辦好像有一點要往上爬,但是現在又丟出QE退場.
so...上面不是有人在問"那哪邊有崩盤拼翻倍的可以玩"
我除了最前面告訴你興達港外.
現在再多告訴你一個,高雄的商辦.
你賭QE不退場,那高雄的商辦,你去衝50大樓,7萬入手,等高雄建設完成後,番上20萬.
(5萬的那三曾聽說被掃掉了,有人心臟很大顆,但也可能是中資掃掉的)
可以有將近3倍的獲利....XD
另外投報率非常好,7萬一坪,出租300塊...5%..
(出租你就不承擔管理費持有成本,另外300塊算估很低了)
看到沒,這個投報率是不是就是米國房地產阿,日本房地產阿...XD
可是我知道,沒人敢玩...所以就..算了.
這麼喜歡外國房地產,台灣就有典型也不敢玩..XD
那麼喜歡等崩盤,現在有東西在低點,也不敢買.
那還說那麼多幹嘛?
到最後還不是崩盤不敢買,然後等到狂漲又開始說買不起一定會崩.
這.....難怪要當無殼蝸牛.
到頭來大家還是要買會狂漲持有成本又超低的其他物件麻.
那...當然就有錢有概念的說話,在你思考半天之前,就被買走了.
(前兩天板上的範例,窮人怎樣搶房子?帶老婆哭哭說我要結婚了快賣給我.
但是想,有多少屋主那麼好心,不賣給最高價賣給小夫妻.
另外你再想.小夫妻是真的小夫妻嗎?還是她們也是"投資者"小夫妻)
然後繼續沒房子住!?!?
QE對台灣影響很少.
為啥?因為真正的市場需求是被想買的人撐起來的.而不是單純熱錢.
空軍大量存在的一天,就是市場需求存在的一天.
等到哪天大家都如前幾年高雄一樣,沒人想買.
台灣房地產就會開始慢慢緩慢非常慢的長期下跌.
大概跌個1x年才到谷底震盪.(如果政府都沒有要救的話)
其中時間,沒人敢買,也沒人要買,就和現在日本一樣.
等到到谷底,還是沒人敢買沒人要買.
再過了很多年,等到風像吹得好像要漲了,我買了我再告訴一堆人該買.
依然沒人敢買.因為長期對房地產失去信心造成的負面觀感.
突然~一波大漲翻一倍,我告訴其他人快買,一堆人說"太貴了,兩年前才7萬一坪"
然後更多的其他大資金金主搜刮,穩定高漲幅房價一直衝.
到現在我又跟別人講"快買,你快買不起了"
他想說"幹,3個月前才700現在開880還真敢開,林盃700沒買,880當我盤子,不買"
好...故事講到現在,就是今天...XD
之後會怎樣大家繼續推斷吧.
台灣因為持有成本太低.
所以跌永遠都是緩跌又跌長.
但漲,是沒再管持有成本的,所以有話題就是爆漲.
另外漲最多的就是第一波,谷底爬起絕對翻倍.
土地/店面如果有話題,更是翻很多倍.
這也是為啥我家會賭興達港的原因.
堵到,包準兩三年內翻3~5倍,沒睹到就放,放個幾年又下一次開發計畫出現,就在賭一次.
(因為他有條件,所以總是要開發的)
等於你買了樂透,可以期期都等,永久等待開獎這樣...
然後又買在超低點,永遠不會再跌了(讚!!)
至於說第一波暴漲之後會怎樣,暴漲後就會變現在高雄這樣大漲大多頭期.
大多投撐多久,這就不一定,要看政策和風向,像台北就稱超久.
但無論怎樣,大多頭是因為有話題,話題燃燒結束前,除非有黑天鵝事件,不然會一路長紅.
高雄目前話題還有太多,所以還可以燒很久.
等到燒到沒話題,就像我最討厭的北高雄一樣.
他還會繼續漲...但那時我一定脫手落跑...就像現在我都叫朋友有巨蛋以北都賣一賣一樣
追著話題跑才是上策.
so....投資有很多種方式.
我是賭徒,我喜歡暴漲翻倍,贏一次吃半輩子這種.
所以我會先看一堆政策,然後去找有非常好的條件的低迷區,賭他風氣轉換.
賭自己的眼光和信念.
另一種就是資本雄厚型的,她們最適合追高.
農16有話題,亞洲新灣區有話題,大量資金就丟進去,穩賺不賠.
沒話題就撤,給資訊速度太慢的散戶接手.
第三種就是真正的"投資者"
長期持有,相對低點入手,計算投報率.
第四種就是大家最愛講的投資客.
單純就是生意人,買低賣高買低賣高買低賣高.
因為流動性很高,所以不承擔風險,東西左手來右手去.
需要成本最低,需要功力也最低.
當然市面上也最多這種投資者.
這四大型玩法應該是目前主流最常看到的.
只是我發現,很多人會把四大類型混為一談.
連某些仲介眼裡,也都只有第四種投資客類型.
但....其實並不重要.
反正花貓黑貓,可以抓到老鼠的就是好貓.
就算你這隻貓是偷隔壁貓抓到的老鼠過來的,你有老鼠你就贏了.
而這個老鼠...就是新台幣.
賺到錢,你是對的,沒賺到錢,說啥都是假的.
鈔票才是真理.
作者: Kaohsiung85 (不出戶知天下)   2013-06-21 23:41:00
只要提到高雄的建設,最期待的103樓卻還沒實現~~
作者: hohotime (hohotime)   2013-06-21 23:54:00
中肯!
作者: chipher (紫星)   2013-06-22 00:04:00
講白了就是房產持有成本太低,投資客才有恃無恐
作者: abc06 (阿咧)   2013-06-22 00:05:00
中肯 喊崩的真的崩了也不敢買 會想 還有機會再低一點 結果漲
作者: chipher (紫星)   2013-06-22 00:06:00
如果政府肯對非自住購屋抽重稅的話,就不會炒成這樣了
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:12:00
...哪裡中肯?? QE對住商住宅的影響是全面的 利率拉升 除非買
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:13:00
的不貸款 不然每年上升的利息對比投報率就是持有成本提高...
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:14:00
以前還能補漲是因為人口勞動力還有成長 未來五年十年人口?
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:15:00
空屋率現在多高? 空屋數有多少? 新建案還有多少? 對比人口成
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:16:00
長及薪資成長整個悲劇...有錢人很多? 貸款餘額目前多少了?
作者: Ruminative (沈思火)   2013-06-22 00:17:00
有人認為利率不會升?美元走強,台幣能不貶或不升息嗎
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:18:00
這些基本面都不管了? 以為空軍越來越多都是想買喊燒喔 哇咧
作者: jakkx (風藍)   2013-06-22 00:19:00
反正賭盤在那,開盤時間到了就知道了- -
作者: sodier (不要看我我會害羞)   2013-06-22 00:32:00
美元轉强加升息,連我都想美元定存了!
作者: ceruleansky (終究..是回不去的)   2013-06-22 00:33:00
美國搞了幾年QE印了幾兆美金才讓房產漲10%都漲到台灣? 不是這樣吧
作者: ceruleansky (終究..是回不去的)   2013-06-22 00:38:00
持有成本高租金獲利也高抵銷了,不代表不會大漲
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:44:00
...美國0708年房地產才暴跌過 美國搞QE就是要成接價值崩跌的
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:45:00
MBS及國債 釋出大量貨幣刺激金融消費 最近經濟回穩房地產價
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:47:00
格才慢慢回穩...但是美元大量釋出導致國際各國也紛紛競貶
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:48:00
被熱錢將房地產等資產價值衝的亂七八糟的不只台灣...但台灣
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:49:00
持有成本低使得08年一度泡沫危機的房地產再炒上去...問題是
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:50:00
租金只跟薪水連動 實質價值沒有提升 只是依賴轉手獲利 在低
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:51:00
力+最後嬰兒潮炒作還能有利可圖 但未來利率拉升人口紅利不再
作者: zball (QQ)   2013-06-22 00:52:00
還能搞幾年? 連美國自己都怕資產再次泡沫 台灣哪來本錢不怕?
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2013-06-22 02:24:00
租金和供給需求的正相關比地產高 供需不是你最喜歡講的
作者: zball (QQ)   2013-06-22 02:34:00
...台灣現在的空屋率還要談什麼供需...平均房租有漲多少?
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2013-06-22 08:36:00
餿水桶那麼多噴 所以台灣飲食充足人人有飯吃意思嗎?
作者: zball (QQ)   2013-06-22 11:11:00
投資需求多所以供需無用? 這跟泡沫前日本美國想法有何兩樣?

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