[問題] 人身攻擊的定義??

作者: q135q135 (打工仔)   2014-03-18 03:21:40
不知不覺中 小弟出桶了
小弟此次被板主認定違反板規一、c.
裁決小弟水桶30日
其實這只是一件小事(反正小弟也已經出桶了)
誠如kutkin大所言 小弟不會為了這種雞毛蒜皮的小事去申訴
不過,小弟認為有些事情實有加以釐清與確定之必要
是以,一方面為了紀念小弟出桶
另一方面為了避免本板未來成為一言堂或大興文字獄
小弟寫下此文,將所欲表達的看法與建議分述如下:
一、提及中性名詞並不構成「人身攻擊」
首先,有關「智商」一詞,依維基百科的定義為:
智力商數(英語:Intelligence Quotient),簡稱智商(英語:IQ)
,是通過一系列標準測試測量人在其年齡段的認知能力(「智力」)的得分。
簡言之,「智商」是測量認知能力(「智力」)的得分
「智商」一詞係一中性名詞 不帶有褒揚或貶抑的意思
「智商」與「情緒商數(EQ,簡稱情商,請參考維基百科)」、「收入」
、「資產」、「薪資」、「成績」等名詞一樣 都是中性名詞
提及此類中性名詞,實不該被認定為「人身攻擊」
再者,
「以樓上的智商 我無法跟你解釋我為何會噓文」這二句話(下稱「系爭推文」)
似乎還有很多人看不懂其意思為何 用白話一點的方式來講
(其實系爭推文就已經夠白話了,還要用更白話的方式來講
,真無言,到底是文字不該加以精簡,抑或某些人的文字解讀能力有問題?)
系爭推文是在表達:小弟認為小弟和某人的智商不在同一個水準、層次
所以小弟無法向某人解釋小弟噓文的標準為何……
至於小弟與某人的智商孰高孰低 小弟並未言明
但小弟也無力阻止別人對號入座或過度解讀的行為
至於某些人認為提及「智商」此類中性名詞就該水桶
這些人的智商之高、邏輯之強、腦袋之好
小弟實望塵莫及、自嘆不如啊
二、高與低、多與少、好與差 是一種相對性、比較性的概念
退步言
縱然系爭推文被某些人過度解讀、延伸為:小弟的智商比某人高
然而 高與低、多與少、好與差 是一種相對性、比較性的概念
所以 收入比較低≠低收入戶
   智商比較低≠低智商
   資產比較少≠窮人
   成績比較差≠笨蛋
因此 法官的收入比總統低 不代表法官是低收入戶
   趙大雄的智商比愛因斯坦低 不代表趙大雄是低智商
   郭台銘的資產比微軟創辦人比爾蓋茲少 不代表郭台銘是窮人
   第二名的成績比第一名差 不代表第二名是笨蛋
那請問:系爭推文被某些人過度解讀、延伸為小弟的智商比某人高
到底是那裡構成「人身攻擊」?
難不成智商比小弟低的人 就是低智商嗎?
三、板主裁決不備理由
依據邏輯三段論法,究竟…板主是如何將系爭推文定性為「人身攻擊」
進而加以涵攝 而做出小弟水桶30天的裁決
就此部分 未見板主有任何說理與論述
只以一句「違規就桶我管你誰是誰」 未免過於跳躍
一個欠缺說理的裁決(裁決不備理由)
結果如何端看板主的主觀意識而定 如此作法實非本板之福
難不成本板板友的發言是否構成人身攻擊 是看板主心情的好壞而定??
四、「酸」、「人身攻擊」 傻傻分不清楚?
恕小弟駑鈍 實在看不出系爭推文是如何被定性為「人身攻擊」的
縱然採取最寬鬆的標準 頂多勉強算是「酸」而言
若板主認為「酸」也算是「人身攻擊」
亦應適用板規一、c.規定水桶30天
那請問::
稱別人是「草莓族」、「尼特族」、「靠爸族」、「啃老族」 算不算是人身攻擊?
稱別人是「魯蛇」、「窮酸」 算不算是人身攻擊?
說別人邏輯不好或說「神邏輯」 算不算是人身攻擊?
說別人「邏輯像小學生」 算不算是人身攻擊?
還是說 板主沒辦法分清楚何謂「酸」、何謂「人身攻擊」呢?
五、板主應進一步釐清「人身攻擊」的定義與範圍為何
板規一、c.的「人身攻擊」 其定義並不明確
板主身為本板的管理者 且是板規的制定者
有適用板規管理板務的權利與義務
為了避免對板友造成突襲 讓板友發言能有所依循
並避免本板成為一言堂 或讓有心人利用來打壓他人、大興文字獄
板主實有責任對於「人身攻擊」的定義與範圍加以進一步釐清
「人身攻擊」的定義與範圍應該是可得特定、確認的
而不是採取一種「動態標準」 端看受話者是否擁有一顆七巧玲瓏玻璃心
來決定板友的發言是否構成人身攻擊
舉例而言
某甲說某乙是畜生 難道因為某乙的神經特別大條 覺得不以為意
我們就會覺得某甲的言論不算人身攻擊嗎?
某丙說某丁的數學不好 難道只因某丁擁有一顆七巧玲瓏玻璃心
心靈比較脆弱 「被酸一下就會很受傷」
我們就會認為某丙的言論構成人身攻擊?
因此 板主說:
「你覺得沒甚麼的言論 別人可能覺得有甚麼
每個人的點不一樣 不可能會有標準
看不下去就去檢舉 覺得還OK的話就OK 很簡單
有些人很脆弱的 被酸一下就會很受傷
有些人臉皮比長城還厚 被人家霸凌圍毆也只是挖挖鼻屎就過」
小弟個人覺得這是相當不適當且不負責任的說法
若依板主上面那段話的邏輯 難不成每位板友在推文前
要先算命問卜或擲筊 算一算受話者是不是「被酸一下就會很受傷」的人
或者求神拜佛 祈求不要遇到「被酸一下就會很受傷」的人
以免動不動就被檢舉、水桶?
小弟以為 採取「動態標準」來決定板友的言論是否構成人身攻擊 
顯然是很不合理的
板主曾問過一個問題 
「是我板規有描述不清楚的地方還是有些人閱讀有障礙」
小弟在此回答板主:是的 你制定的板規確有描述不清楚之處
因此 本文所要強調的一件事
就是板主應進一步釐清「人身攻擊」的定義與範圍為何
這應該也是部分板友所重視的問題
至少在適用於個案時 板主應清楚說明板友的言論如何被定性為「人身攻擊」
其依據的標準為何
而不是放大絕 “我是板主 我說你違規就是違規”
最後 小弟要感謝願意將此一長篇大論看完的板友
謝謝你們的耐心
排版有點亂 請大家見諒
至於那些沒看完就end的朋友 建議就別推噓文了
連小弟的文章在寫些什麼都不知道的人
小弟實在不知道要如何與之對話
作者: este1a (曾幾何時臭機八)   2014-03-18 07:11:00
你寫這麼多這裡的高智商房仲看的懂嗎?
作者: chocholove (可愛小球球)   2014-03-18 07:59:00
拐個彎罵人 還是罵人呀 我路過 我也覺得是人身攻擊
作者: muci (四大金剛)   2014-03-18 08:19:00
這裡是房板,不是個板,這種事情去HATE板po吧.
作者: tkr (tkr)   2014-03-18 08:20:00
我看完了 覺得蠻無聊的
作者: GOGOPIG0126 (我用捉迷藏捉住你)   2014-03-18 08:37:00
SO?
作者: oppech (三腳貓)   2014-03-18 08:42:00
看完了。葛來芬多加五分
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-18 08:47:00
暗喻或柺彎一樣是那個意思阿,
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-18 08:50:00
如果推文一大堆這種對話,其他路過看了也很痛苦
作者: f791026 (紅塵墨客)   2014-03-18 09:18:00
對版主判決有意見就去法院告啊
作者: a386036 (骷髏怪)   2014-03-18 09:55:00
被桶還算好 被告的時候你在跟法官說雞毛蒜皮的事幹嘛告看看你會怎麼樣
作者: a386036 (骷髏怪)   2014-03-18 09:56:00
之前詐胡線 一擲出包的時候 我在捷運板推詐胡線
作者: a386036 (骷髏怪)   2014-03-18 09:57:00
這樣就不行了
作者: shhsu (shhsu)   2014-03-18 09:59:00
其實,有些版的版規會加以定義,不過,絕大部分的版不會說明
作者: shhsu (shhsu)   2014-03-18 10:01:00
得這麼細。
作者: JuinT630 (六月♂)   2014-03-18 10:21:00
這幾天我覺得跳針比人身攻擊痛苦~(遠目ing
作者: taiwan81903 (小馬)   2014-03-18 10:22:00
直接End 你寫些啥毀
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-03-18 10:56:00
ptt本來就是這樣 你要就完全不要對人敵意 要就隨便
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-03-18 10:57:00
你想幹嘛就幹嘛 反正被水桶又不會痛 被水桶愈多我現實賺愈多
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-18 11:02:00
如果原文改成,在下智商不足,難以對x樓解釋清楚,應該就不會被桶。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-18 11:03:00
因為講的是自己而非對方.
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-03-18 11:06:00
只能推了
作者: krit1009 (嚕嚕奧瑞)   2014-03-18 11:11:00
我雖然智商過低 但還知道這裡是討論房屋買賣的板....
作者: alexalexder (我在搞什麼阿(怒~))   2014-03-18 11:19:00
?
作者: kevinjp (池袋西口公園)   2014-03-18 11:29:00
1F XD
作者: chungist (愛情裡的地獄倒楣鬼)   2014-03-18 12:54:00
提告吧!這些版主應該也是學歷低沒專業又自卑的房仲,缺少基本素養,不爽就禁止他人發言!
作者: starck (丫安)   2014-03-18 13:01:00
這本來就是一言堂!這找不到溫暖的!拍
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-03-18 14:24:00
很簡單的評判標準,將心比心一下,如果你被別人講智商低
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-03-18 14:25:00
請問你內心的感受是:1.雀躍2.舒坦.3.興奮4.不高興??
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-03-18 14:26:00
再者,你在外面跟陌生人談話時你會說:
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-03-18 14:27:00
以你的智商,我無法解釋為何我會XXX嗎??如果你今天面對一個八嘎冏或是地痞流氓,你敢這樣說嗎??
作者: johnny1972 (傻蛋)   2014-03-18 14:42:00
建議原po對智商這麼在意的話應該去開一個智商版來討論
作者: pcj (愛睡覺的小熊)   2014-03-18 17:23:00
智商也只是參考用的,不然智商180直接當總統,你說好不好?
作者: pcj (愛睡覺的小熊)   2014-03-18 17:24:00
很多事不要太在意啦!面對→接受→放下→活的更快樂!
作者: inyo (@_@)   2014-03-18 21:40:00
噓噓Q復出了
作者: spmark (這就是幸運)   2014-03-18 21:56:00
我對這判決也覺得很可笑
作者: hermex (tristesee)   2014-03-18 22:36:00
當你個版?
作者: aeroknight (安倍)   2014-03-19 00:39:00
推這篇和1f大大
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-19 12:39:00
不會啦,你說自己智商低,絕對不會被水桶。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-19 12:40:00
問題是提別人,就算暗指,也有針對性問題。
作者: aeroknight (安倍)   2014-03-19 20:56:00
人被說道弱點了當然就生氣了呀

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com