※ 引述《ssiou (誰可以陪我練口說><")》之銘言：
: 帥大認為北市跌價是因為豪宅，有錢人得了豪宅不能說的秘密恐懼症
: 我也對這塊很好奇，所以把2013Q1~2014Q2，7000萬以上的豪宅成交量來看看
: 是不是如帥大所說
: 先讓我們看看成交量
: 2013Q1 2013Q2 2013Q3 2013Q4 2014Q1 2014Q2
: 成交量(7千萬以上) 1312 353 248 424 156 163
: 我們可以看到2014開始，7000萬以上急速萎縮，的確有可能是帥大所指富人的恐懼
: 但時間點來看跟限貸令似乎是沒有甚麼關係，只能說是有錢人從房地產交易市場縮手了
: 而且幅度遠大於一般中低價位的不動產，畢竟有錢人買賣並非剛性需求使然，多半是投
: 資性質，是不是我們也可以解釋為富人認為台北市不動產已經沒有投資價值？
: 另外，報導指出，台北市2014第二季較第一季跌幅達3%，部分版友認為是均價降低，並非
: 一般人想買的價位變便宜了，那我們就看這兩季的豪宅價格變化
: 2014Q1 2014Q2
: 成交價(7千萬以上) 2,017,375萬元 2,400,135萬元
: 事實上，以高單價不動產來說，2014年以來，雖仍較前年底衰退不少，但就兩季的比較
: 還是有20%的成長幅度，跌價的區間並非版友所稱是高價位所產生，但究竟是買方願意購買
: 的金額下降，還是價格已發生鬆動，就留給各位去評斷了，我只是提供資料，希望能
: 幫助各位版友更準確的判斷情勢。
: 另外我有做另一個表單，是以台北市不動產為標的，實價登錄作為研究的資料，
: 計算投資客買賣間的價差，時間間隔，再拿出來市場銷售的情形，從中發現了蠻多
: 有趣的現象，目前已完成3區，不曉得版友們有沒有興趣？
: 而且這個資料讓我好想去告訴屋主說：嘿！你買這間給人家賺300萬，真好噱！
: 當然我還想活命，這種事就大家知道，笑笑就好！
: ※ 引述《landagent (帥過頭)》之銘言：
: : 台北市會持續一直下跌，至少一年後也是如此
: : 理由是，豪宅的買賣，坊間一直有一說法是，政府會查資金來源．這下子事情很大條了。
: : 窮人不怕查資金來源，富人怕的要死，
: : 另，今年六月二十六日，彭總裁限貸，外加，北市七千萬元，新北六千萬元，外縣市四千
: : 萬元，貸款只能五成，這是實質的嚇阻。
: : 另外，說不出來的恐怖，不買房子就沒有事，這在富人之間傳開了；所以，各地方的高總
: : 價動彈不得，沒人買，特別是台北市的豪宅，跟本無法成交。
: : 所以，台北市的均價就下跌了，這就是我認為台北市會連跌一年以上，是均價下跌，不是
: : 你要買的中低價位下跌了。
: : 帥過頭
想做豪宅的研究只看數據是很可笑的
我舉個例子吧！
家族的香港友人女兒去年嫁給台灣人
在面大安森林公園的正豪宅買了一間當成嫁妝也是婚後新房
總價N億，據說單價破該豪宅新高
屋主是某群島公司
友人在香港成立一家公司收購該群島公司的全部股權(我不懂為什麼還要多成立一家香港公司，或許是還有其他財產吧？)
不好意思，這間房子在台灣根本沒有過戶記錄，更不用說實價登錄了
逾億的房子有不少是這樣操作，尤其在香港有大把的律師會計師在一條龍的服務
你看這些買賣移轉棟數和實價登錄數據，對這些豪宅來講實在沒啥意義
因為你的腦袋就是和這些有錢人不一樣

拿個案來講不是更可笑？

你誤會了，不是想解釋豪宅市場變化的因素(我也沒提是帥大提的，你可能是針對帥大吧？)我主要表達上一季跌3%"並非"受到高端市場的影響而已。豪宅漲10倍或剩1/2都跟我無關，我討論他幹嘛。F大，人話鬼話不用過度反應，數字說話比什麼都真實。

數字背後的真相才是重點建議你把帝寶謄本全部調出來，就會發現差別多大了

p板友誤會s板友的意思了，他拿那數據是要反駁帥過頭講法另外舉例拿香港的話，落差也有點大，好歹也找個台灣人的

總價逾億 看是幾億吧 1億就不用談了

而且我們何必跟有錢人腦袋一樣，我們能做的選項條件又不同

全部收到了，立即更正，感謝

8億的豪宅和1億的等級真的差很大耶豪宅要看總價 看單價似乎意義不大呢

當然是台灣的例子，香港有大安森林公園嗎？

可能P的腦袋跟有錢人腦袋結構一樣，鄉民是不會懂得

只是希望討論有所本，而不是聽來的或是自己內心小劇場，很希望有人可以"提出數據"來說服我，我也很想當個"賺錢"投資客阿。否則幹嘛花時間去研究？只是目前為止找不到投資的理由阿

..才剛上又看到P大的香港說 老實說吧 P大先前連現在香港房價已經漲到97泡沫前的"好幾倍"這種話都敢說了 還期待板上溫拿們拿什麼出來 最多就拿一堆房仲房價指數上升說房價沒跌還在漲 然後絕口不提現在交易量萎縮到什麼地步..價漲量縮代表什麼? 都搞到房仲揚言要上街頭了 越漲只是越難賣而已 看看之後交易量 就知道有錢人是不是想的跟我們不一樣

遊戲規則(奢侈稅)改變，量改變本來就正常香港房價本來就是1997年的數倍，這是常識有什麼好證明的一樣的一年新屋，1997年一英呎賣多少？現在賣多少？zball看空幾年房價也漲了幾年，看錯就看錯不要一直拿數據取暖

樓上，最好去找一下香港房價指數，來證明你的"常識"中原城市指數 http://hk.centadata.com/cci/cci.htm

香港是稅制造成表面上房產沒漲很大..XD表面的風平浪靜.喔,不是稅制拉,貸款制度.他那個分價格不同貸款成數做法太有趣了.

我講的是房價，你拿指數.....

不過也因為這樣,殺死了更大遍的魯蛇.越低價貸款成數越高,所以越低價單價越貴,貴到靠杯.但高總價的反而變的便宜..幹,這不是就是擺明的在捏死魯蛇嗎...

只有在這裡才看的到

其實台灣的豪宅稅我覺得也會造成同樣的效果.等到哪天台灣在一個好宅稅..低總價的東西會抓狂的翻長,但整個指數阿統計曲線圖阿.會下降...1000萬內的物件,全都漲到1000萬.1000萬以上的物件,變的相對便宜..XD達到了政府要的"數字打房成效"

...http://0rz.tw/xRF6M http://0rz.tw/06En1

上次還有人在分析：「平均數字下降，導致小資觀望」..會跌呢

...你該不會看到某個圖就這樣認為吧 http://0rz.tw/J91nV

去香港看一下,那是最典型的數字打房政策..XD

一直期待..歐不..預測...數字下降，導致全面下降

但你看看它下面各港區的分析 http://0rz.tw/aZ62S

豪宅降把數據拉下來，最後導致全降，也不錯呢...不過作夢比

他就買了...XD

zball犯的最大錯誤就是鍵盤看世界

最大的錯誤是看指數不看市場.

鍵盤邏輯推論法正夯

各國政府都超厲害..XD..手法一等一.達到他們要的目的.

對，鍵盤邏輯推論無誤

結果昨天重災區竹北，有一戶帶看超過50組，天價成交呢

http://0rz.tw/aZ62S http://0rz.tw/WUg0s 你覺得是對的??XD 不就之前那套 別人拿官方民間數據都是政府騙人鍵盤專家

Z球最大的問題是,沒注意到低總價和豪宅別墅的區別性.

我爸生前投資香港房地產十幾年，剛好就跨越了97年

你們拿所見所聞就是市場真實面絕對沒錯 都給你們玩就好啦

and..香港比台灣更可怕的一點再於他的買盤非常可怕的大量.去看一下他們代銷搶房的狀況,就會很清楚.

鍵盤取暖無助你的人生，走出去看看世界吧！

市場本來就是真金白銀在玩的，難道是鍵盤客玩的？

但是等到之後建商都不蓋600萬,600萬賣光光後.

市場真實面就是，法國玫瑰、金磚密碼都有人鎖碼直接斬殺

...阿是有多少人會買豪宅 市場豪宅又是有多少量? 占大多數?

你如果把香港的限貸解除,你看香港匯多少人買豪宅..XD別太小看有錢人的實力.

房地產投資不是RPG

所見所聞看到幾個豪宅成交就是全面飆漲指數上升 還要談啥?

敝人前陣子就是斬不過法國玫瑰投客，而被洗到躍松江

你是看到別人再討論豪宅吧,你要針對對人阿.

又是丟一堆疑問句，很可笑

and..香港更可怕的是他的買盤是中國,中國薪資狂漲,人又爆多.所以他套z球的基本面來看.人口紅利 特優 人均收入成長 特優 地理位置 無可取代.然後又不受中國三大都市鎖定市場政策..

呵呵 每次談數據最後就是你們那套 我想實在沒有討論的必要

所以他的低總價對中國人來講,簡直是完美.但他的缺陷再於分價格限制貸款.而當你價格過高,這時後評估起來,低貸款投資不如買英國.所以香港的高價物才不好賣.越有錢的人,錢流動越快速...眼光也越不會局現在區域性上.

鍵盤討論？出去看看吧！世界真的和你以為的不一樣

窮人才會沒選擇.

當你的數據和市場背離的時候，是哪邊要檢討呢？

沒啊 沒人說房價沒漲啊 只是看現在交易量縮跟基本面 未來會怎麼樣而已啊 不過在你們眼裡想必都不是重點 只要房價還再漲就好就未來房價走勢的保證是吧? 那這樣確實沒談的必要

z球最大的問題再,因為理論和實物有很明顯得出入.拿理論來談,必須要先解釋這個落差問題在哪.可是z球太堅持理論...這樣還真的沒辦法談.中間這個美麗的誤差不解釋清楚,那當然市場是結果論.有結果的是王道,其他就會變成屁.像投報律太低,現在房東全都再漲房租,北中南都再漲.阿說沒人租,可是其實有再出租就知道,怎麼會沒人租呢.租屋比賣屋簡單太多了.

看量有很多盲點，首先那是成交量，看不到委賣量，更沒

那是不是我門租金還有很大的上漲空間?

有委買量這東西

然後討論人口紅利,問題有小家庭化以及工作家庭不同都市問題討論人均,可是台灣地下經濟規模很龐大.這些都是造成美麗的誤會的由來.再來講利率,講QE...這個.....似乎光日期都不知道是哪一年外.

利率和QE衝擊的是熱錢.,但對面的中國熱錢正在那邊等待.

勢研究會失准

目前結果是再漲,那理論必須先去解釋為啥現在結果再漲.而不是一直閉著眼睛說妳們都不聽我的拉,都再跌了拉.這樣你會搞的我們絕得你來亂的..因為結果再漲.

zball一輩子最多貢獻這個量中的1間而已

...又不是沒說過 都跟C大你玩這麼久了 翻翻我文章不就有了

那麼關心大盤量有什麼用

riya 你說竹北哪個社區 我來去問看看有沒有這麼厲害

就跟你們一樣啊 各各賺飽飽又知道房價不跌必漲 現在紛圍對

研究鍵盤數據的結果悖於現實，要檢討自己而不是檢討事實

酸什麼酸，精神勝利取暖法？

出來了 小小魯蛇跟著盤勢數據看空一下有何礙? 我在幫你們排除潛在對手耶 可能真的賺夠了不想人人跟我一樣 = =

用一堆疑問句其實可以看出你內心很徬徨，希望尋求支持

因為主要再於,幾大理論點在市場上都有解阿.尤其是大絕招,中國在旁邊..XD他們代表了人口紅利,熱錢.然後如果我們跳到大格局來看.

對手？哈哈，你以為市場是房版復刻的啊？

台灣本土上的中國人是不是越來越多(包含旅遊)那空屋,房租收入這點就又被抵銷掉了.如果今天台灣沒有中國在旁邊,我相信房產也不可能這樣吵.如果今天台灣和中國的關係,是如當年97.那房產可能甚至還要比中南部低更低.中國這個龐大的因子一定要考慮,這影響其實非常大.尤其我門馬路上的中國人正越來越多中.就算台灣完全獨立了,向新加坡一樣.那和中國就是一般國與國關係嚕,那就可以開放移民嚕.是不是反而會比現在對房產更大利多..XD阿不獨立,而是另一個方向加強接軌...一樣是對房產大利多,因為中國人踩在台灣的人數越來越多.所以我們可以把空屋租給long stay的中國人.把觀光區店面拉高租金,因為可以賺中國人的錢之類的.而Z球最大的理論空窗是,沒考慮中國和台灣與中國的關係.但這點影響太大了....

馬路上的共匪真的越來越多，最近常被問路

你看東南亞所有房產推銷的廣告,全都有中國這兩個字在.啥馬來西亞的1兆投資,柬埔寨,泰國緬甸,全都在扯中國.那根中國最糾纏不清的台灣呢??可以把中國拿掉不看嗎?別忘了最語言通的是我們呢...可能比新加坡更令他們舒服.新加坡會講那種很詭異的singlish..XD

我認識的新加坡人都很厭惡中國人，也對台灣人沒好臉色，反觀台灣人抱大腿的心態，唉…

那你不認識新加坡總理

新加坡多了500萬的中國人...厭不厭惡已經不重要了.鼻屎大的地方多500萬的中國人...XD..是我我也厭惡.新加坡人 : 衝三小朋友,移民台灣好了.and.我們台灣其實一直在做這種事情.吸收新加坡和香港的有錢人.幾年前,香港人根本懶的買台灣不動產.最近,光我就幫香港人買了高雄的房子,還不是台北的喔.反而香港和新加坡,變成台灣的人類過濾器.喔對,還有澳門..!!不過澳門人數太少,所以感覺不太明顯.and..可惜台灣沒有辦法廢除兵役,不然移民會更明顯.尤其大量免簽和最近簽的多國經貿協定.這些對那些資產階級的人來,都是很大的移民誘因.就算不移民,也會想要取得居留證.

qq

新加坡也才500多萬人，什麼多了500萬中國人？要移民新加坡可不簡單，要在當地買房子更不簡單。

馬路上跑的不一定有居留證阿.可是會佔走空間沒錯吧..這才是可怕的地方..台灣在中國馬路上跑的也好幾百萬人.這些人也是我們統計數字上看不道的.只是這個微妙的差距在魚.10年前是台灣的人大量往中國跑.現在則是我們台灣人還是持續往中國跑,但中國人也往台灣跑.我們跑去賺錢,他們跑來花錢...XD這是非常有趣的事情,也是非常嚴重的關鍵影響.

統計數據哪會看不到？看簽證人數就知，難不成用偷渡的？

那就對拉,新加坡除了這10年增加的上百萬人外.還有更多只是"過去"的人.這些都是占據居住空間沒錯吧,所以都是實實在在的房地產.人口紅利.這樣講啦,高雄為啥商半突然起飛.除了服冒外,還有就是可以改建旅館的政策通過.這些旅館是幹嘛用的??..給大陸客住的.所以廢墟商辦現在一間間塞滿了大陸客.那是不是也很直接的帶動商辦的價格和租金拉高?同樣的,滿地的透天在改套房...

那些人又不能在新加坡長住久居，更別提買房。頂多只能租房罷了。跟房價關係不大，頂多跟店面漲幅(做生意)有關。

一大堆巷弄透天,不是賣來給家庭住的.全都是賣給改套房的.

或是跟租金漲幅有關。但台灣明顯的租金遠落後於房價～

阿為啥一定要自住戶來稱買盤?台灣租金狂漲中..XD.....不要忽視這點.and..我之前一間3房才賣給別人拿去改套房..所以不動產被買去商用,尤其低總價低單價的.非常明顯,數量也多.這樣就逼迫自住戶去買比較貴的物件.所以全都是滾入不動產市場中.因此,不動產市場本來就不能用單一買盤來看.他是一個連帶關係..就向農地不能拿農夫和收成來看一樣...現在人買農地,根本不是買去種田的..我相信大家都知道.之前很多人都講,房子不是給人住的,房子不是靠薪水買的.我相信很多人還是沒聽懂這句話.

2013年台灣往大陸約300萬人次，除非這些人平均待4個月以上

房子商品化的狀況非常劇烈.

台灣的租金哪裡漲了？根本沒動。只有漲店面罷了。

就像高雄8月初旅客狂減,最近又拉回8成了.租金沒動嗎..XD..你要不要拿棟房子去租.然後關心一下那些跑來看屋的人...

……你有看清楚我在說什麼嗎？醒醒阿

一堆被洗出來的,房東調漲租金,不然就是偷凹空間之類的.

數據拿出來為主。叫人拿棟房子去租來證明？不科學吧...

數據??..店面租金都不上報你怎麼知道租金大長呢..XD還不是店家靠杯給記者聽,記者寫出來的.阿簽約公證,當然是一個萬年不動的數字阿.不然要被抽高額所得稅耶.

隨著通膨，租金頂多隨通膨小漲。大漲？難吧～

台灣數據非常不透明,地下化很嚴重.高雄這邊\,兩房從8000租到1萬,只花不到兩年喔.

我說店面有漲呀，這大家都知道。我指的是住家租金。

還有人不看屋要下租約的..XD

星期日下午沒有帶看嗎？

友拉,我看過5個人吃一碗冰,可是他們一路吃過去掃街.我又不是房仲..幹嘛帶看.只是有朋友想不開,他想看看租屋市場是怎樣.自己登591出租.靠杯,半夜12點登,隔天立刻四組...被嚇到,後來房租還漲價租釣...一整個好笑.

物價再漲，頂多就是讓台灣人生活越困難罷了。但不致於透支。但租金漲不了多少。漲不破薪水吧，難道要負債租房？

物價漲為啥租金不長,這哪來的理論..XD就不要買iphone阿,不要去吃原燒阿,拿來付房租吧.美國人有一半的薪水是拿去付房租的.台灣人的付房租還沒到底限..還可以炸出更多錢來放心....

那就慢慢榨吧！科科。

笑阿,反正我們在收鈔票的,我一直都在笑..XD我還有點不好意思,之前朋友的三房讓他租太便宜and.對喔,另一間三房,還沒交屋就租出去了.那個更靠杯...XD...最近又簽了一間,來多漲個3000快好了.之前講長500塊還被魯蛇笑,那我來長3000塊.對喔,這是在人口大量外移的傳說中的高雄喔..而不是人口大量流入的台中或上風尚水的台北.

補充一下 新界 大概等同淡水山芝等地域觀念

特例當通例 只舉一件 統計數據咧?

要統計數據就躲回學校吧！社會很黑暗，學校單純的多

樓上標準台灣教育制度下的悲哀

樓上台灣悲哀教育制度下的標準

還好啦，至少可用專業賺錢，不是賣XX

riya 你說竹北哪個社區?? 我來去問看看有沒有這麼厲害

竹北真的超強，嚇死人

所以咧 超強 是哪個社區 我問了三家仲介 他們都說不知道

不止看的人多，也積極下斡，最後成交還創新高

所以是哪個社區 請分享一下 謝謝 我問過仲介他們說不知道

竹北屋主也會看版，都是私下交流的版友

創新高賣出不用這麼低調吧 分享一下是哪個社區還好吧~

我猜應該是前後一段時間加起來帶看超過50組, 這不會很難達成啦. 好地方釋出少一丟出就創新高是很正常的, 只是竹北我不懂.

是前後合起來無誤，不過銷售期間也不長

所以 是哪間?? 還是你直接說這是秘密好了??

目前不便公佈無誤，只能告訴你，過去記錄我多數是會公佈的絕對不會裝神弄鬼喊假盤我可了解一定要追問的意義...我怕人唬爛我也是會追問的只能跟您說聲抱歉了，也許屋主同意就會說了

數據顯示台灣每年有近千萬外籍旅客在走跳，而照成長趨勢看來，這數字在20年內還會暴增數倍所以我們第三航廈計劃砍掉重練，原計劃10年內會爆滿趁沒蓋，敢快重新設計可以撐20年運量的

真的很夯需要看到50組嗎?? 去年我聽到隔壁在賣想買來打通結果他一天就賣掉了 第一組客人就買了.... 囧

海外股權移轉 這不是3.4年前就在用的方法嗎...推文還有人認為難以置信??