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http://i.imgur.com/mp9T0QN.jpg
上房地產版
希望看到多多討論為甚麼他們認為會漲
也很希望看到空空分析為甚麼他們認為會跌
可是最討厭看到一種人
想進場想得要死 但因為本身目前狀況不允許投資
就用正義的大旗來唱空房地產
講得好像國家跟整個社會都對不起你
你買不起北部房子是目前能力的問題你自己去年12月28日的文章證明你也想進場
然後今年6月16日你又說”就我經驗啦 我朋友圈目前沒有半個人打算買房”
兩篇文章放在一起看
你不是不想買 你是還沒能力買
這就是我一直說你說謊的原因
以前我也是個空空 整天批判房價亂漲 黑心投資客去死
我一個同學(現在在南部愛爾麗做醫美 每天沒事就看房或找房仲大哥哈啦)
在醫院實習有次和他去吃飯
他笑笑的對我說：喂 你每天發政治文不累喔？
我說：我就是看那些事情不爽
他說：可是罵了會更好嗎？
他笑笑的對我說：其實我有在買賣房地產一直很怕你知道會罵我
我說：靠北 你幹嘛去做那種事
他說：就一個投資呀 比股票穩風險低 股票內線太多
我不懂你整天罵投資客炒作房地產 卻不罵那些股民炒作股票
一樣都是投資 都按照政府的規則走 為甚麼被說黑心呢？
他說：小老百姓 只是想做自己比較清楚風險的投資 讓自己提早財務自由而已
從那天起 我沒有在發過政治文
我同學跟我講了一個順勢而為的道理
我們都知道自己不是想當改革先鋒者(我佩服這種人 但我沒那種格調)
我們都看清自己的心願只是有點安身立命的房子跟存款
seiryou 當空空當多多都好 你真的清楚你要甚麼嗎？
你的文章看得出來應該是想買房的
永遠站在門外嘲笑而不願了解細節制度
有天機會來了 你也會嫌貴吃不到apple

深入了解某些投資客和仲介的手法就知道"黑心"是怎麼來的上面幾樓馬上就有一件疑似是現成的案例另外正義的問題我個人認為是政策上資本利得稅率太低..算過如果把約8年前買的自住房賣了,還不用重購自用住宅要繳的稅連賺到的5%都不到吧,相較所得稅真的低很多另外就是對版上某些人看空=魯蛇=不努力賺錢的說法很無言

是啊 但法規如此 順勢而為的人有錯嗎？

我個人不覺得如果都沒黑心行為,順勢而為的人有錯但希望政府應該用法律稅制抑止此類行為也沒錯啊

來房產版發一些無聊歪理 明明想進場然後又拼命唱空 人格分裂？

好啦,之前吵架部分,身為有房子的空空覺得雙方都很無聊 XD

其實版上很多多軍也看空一些區域 提出他們的看法 航空城 淡海為什麼不看好 這樣的討論才有意義

我是全面看中線空頭喔,除了台北市核心區可能不跌之外.另外在房地產專版討論地產相關稅制的合理性也不為過吧

我也支持立法改善炒作問題 讓資金可以流入該支持的產業但不代表有機會賺錢就該傻傻的為正義放棄 市場有他的機制 該訂清楚遊戲規則的是政府 投資者只關心有沒有利可圖 房地產被改得沒利可圖 資金自然就會去玩別的東西了 連罵都不用罵

我同意你上面的說法,但我個人會選擇不靠短期投機房產賺錢

像w大這樣討論很讚啊 而不是上來就放大絕招 澳洲好棒台灣好爛我好想買房我也好想看買房的人輸到脫褲子

其實多方也有人很愛放大決,某位桃園房仲啦,顏色魔鬼等...也只能說反正ptt戰贏了也沒啥意義,某些別版自稱戰神的ID還不是說消失就消失..XD

唉 可能我今天心情比較差 遇到健保刁民火氣大 就開始亂戰 失態了失態了 來去吃早餐

其實我只是看到你的黑心有感而發而已,為啥現實世界大多數人看法會和版上主流說法不同不是沒有原因的..

幹嘛為了魯空言論大小聲(這裡的魯空是不吃葡萄酸葡萄這種)，房市漲了，笑盡魯空；但是房市跌了，也就摸摸鼻子，畢竟有漲有跌；更何況，房市不會因為一個人的聲音而改變趨勢，且當空頭空手，才有機會嘎空進而變成買盤；而房市如果崩了，也是多軍(投資客)拋售引起的，多空本一家阿...XD

又一篇多多專門寫來罵空空的文，貨積很多厚?

推樓上多空本一家，不知道你有沒有想過一個問題，你討厭的那種想進場缺喊空的人（原因可能有看好後市或真的實際居住需求等），跟想出場卻喊多的人（原因應該只是看壞後市，不然幹麻現在賣，不知道原po是不是？），哪種比較讓人討厭？一個是魯蛇，一個是既得利益者。也許原po應該再多想想，既然把房地產當投資商品而不是住宅民生必須品，那投資喊多喊空很正常的，像股市外資常一喊多或空就撈了好幾億走 ，憑什麼只准投資客喊多不許別人喊空？而且還只是想快點脫手的投資客。

我同情買不起的人，看不起有能力卻想佔大便宜並且四處詛咒的人(一點器量都沒有)；對於看多想出貨的人只能祝福，因為他已經揹負著風險了....。

我承認我自己也是投資客..看多看空..我覺得看地方雙北.竹南我都看空..雙北太貴..有能力接的不多...竹南利多因素太少..想接的人不多...大概2年半前.我就轉佈局台中了...台灣利率不升..我還是會繼續買...升了...對我也不痛痛得應該是正在繳貸款or首購族吧

利率升了頂多賣掉而已 賺多賺少的問題罷了 首購真的會很X

是阿...利率升對首購真的會很X...至於升會讓我痛嗎...難

我個人認為。110年後的事很難預測。基本就談順勢而為。

額 租金轉嫁的話好像對您就沒影響耶 難怪不痛不癢

房子有需要就買。買就買的起負擔的。沒必要一定要等到崩盤再買

T大人很貪的 一堆買方現在都問說房價不是要崩了嗎?

我死黨。台gg工程師只想出800買靠圓區三房加電梯附車位

那您覺得她買得到嗎?就像您說的有需要付得起的人就行情價

現在他一家三口還是住在小套房。

反正他最近很開心說房價開始跌了。我就繼續看戲下去

我剛開始投資是以板橋.南崁開始.....以南崁為例.上南崁下南崁我都有房..有看我推過文都知道我看南崁房價有跌..但跌的都是爛社區..例如電X市..而我在下南崁星池的套房超好租的....現在房價看空氛圍重..想要多買幾間好樓層的..都沒人要賣而這些跌價的爛社區...我一間也不想要..也不會買好的社區不等崩.有跌一些就有人搶..崩價的社區不想買...

難怪不敢賭 呵呵原來是買不起在哭哭

再過一陣子你就了解網路上看看就好

當你在抱怨時，其他人在想辦法，你在社會的排序就越來越底層，抱怨是學生時代最喜歡靠北的事情，出社會還在抱怨，那表示你在社會處於很弱勢

看來真相已漸漸浮現......還好萬隻肉雞逃過一劫我上板也是希望看到多空看法交流，趨勢分享而不是一堆為了很想買很想賣而騙自己騙別人先設定必漲必崩，再靠很難說服人的歪理證明。社會經濟趨勢往往就藏數據中，只是解讀因人而異

推這篇

推 實際

回應推文,近園區三房800只要不挑全新的不會很難吧

我想進場啊~~~但是你有沒有看到 我即使在去年12月也是說我想買的是7-8萬的房子?對我而言房子價值只到那邊多了我就沒興趣 因為我不把它當投資然後我不知道為何你可以直接腦補我沒能力買七堵房子

7-8萬，光是新房在北部營造成本都不只了

難道你走進小7裡面 問老闆說包菸多少 老闆說100塊

你大概這只能找遠一點土地成本低又建物已折舊的

我看看就走了 半年後我說我朋友跟我都覺得菸太貴 不想抽了 你是不要是也要腦補我和我朋友連包菸都買不起?明明是很想抽 買不起才來酸酸~~如果我當初是問港湖 甚至大安你要酸我買不起 這我OK啦 你覺得七堵房價揹房貸會買不起?用你的膝蓋想想就好了 好嗎?你在打那句都不會覺得好笑嗎KUMA說的好啊 你覺得連營造成本都不只嘛 我去年開7-8萬你覺得我是真心想買房嗎?我承認我有在關注不動產市場 只要價格低我一直想進場我PO澳洲數據就是拿來對比台灣薪資所得和房價比7-8萬也是我換算後得來的數據 只有這價格我才會想入場

敢問，您是如何計算出7-8萬的數字，好奇...

所以你想要買低就一直詛咒房地產崩囉？

說真的。圓區光復路上有三房800電梯附車位就推薦一下。

一坪七萬，大概可以買農地蓋鐵皮屋。

不行嗎?詛咒房地產崩犯法嗎?但是我沒詛咒喔 因為我其實沒甚麼差 買不買對我而言影響不大啊 我只是樂見其成

我也認為房價太高 但是我同時認為7-8萬不太可能 偏鄉20年舊屋除外

我如果真的想買房 一年會只發一篇文嗎 哈哈對我而言七堵就是偏鄉等級啊這種不動產市場我只會進場看 就像我進小7 幾乎沒買過東西

如果城市外圍（蛋殼區）有七八萬的房子可以買，台灣應該就會有新的繁榮發展

但是你說我想不想買?想啊!但是價格都和我理想差太多

因為家戶可支配所得大大的提高了

郊區本來就應該只值7-8萬 至於怎得出來 我懶得說 呵呵房子本來就不應該是商品 只要他脫離商品地位 7-8萬不是不可能 大幅加重第二間房持有稅 讓你永遠不敢把房子當商品持有 只要一人只能買一間 你可以看到非常合理的房價一般家庭一間房都綽綽有餘了 一個人一間超夠用如果你想買多間 歡迎你多生小孩

相關人士在討論房地產利益的正當性時，就會把它當金融商品，在找人接手的時候，又把它當民生必需品XD但是民生必需品被炒高的代價就是整個經濟體發展遲緩

其實大多商品都會附加有民需品價值 那是無可厚非 畢竟商品本質就是經濟循環的一個要素 如果沒有利益商品無法提供但是房子本質特殊 還有居住正義 應該盡可能與商品脫鉤當然要做到這種地步很難 所以即使是深知炒房後果的國家日本和德國 也只是盡可能讓房子不要過度進入經濟循環中因為政府不可能完全負擔居住正義的理念 需要民間資金如何區拿捏這個比例就是非常關鍵的地方 要讓民間資金願意投入這個市場 同時也要注意別讓太多不需要的資金流入

回t版友,牛頓3房成交超過800了嗎,或是遠傳門市那棟?

所以你買了沒？ 買不起在哭哭嘛

而且進園區的話新莊,長春,更別說竹中或何家園附近了照前幾篇的標準,樓上仲介先拿出淨資產超過10m的財力證明再來酸人吧

R58 我不敢賭?我就跟你賭?要不要 一句話就好七堵那房價我幹嘛買?買不起或買得起不需要跟你報備

買了沒 買了權狀拿出來 少囉唆 拿出來打我臉快點

一坪7-8萬再叫我 30幾萬你們慢慢搶你看不懂中文?我說我只想買7-8萬

買不起來哭房價不合理嘛 對不起哦 大家的合理房價 市場已經用價格打你臉了 ww

我買得起你要怎樣?我拿多少自備款出來 你就捐多少自備款出來

營建成本平均抓8-12萬 土地還不含 你要買7-8萬www 放心你期待的合理房價你一定等的到 只是 是哪輩子的問題而已www

不是很有自信我買不起?不用說那麼多 一句話要不要

不用在那邊自備拿的出來什麼的啦 東借西借在信貸一下 要跟人賭啥？ 結論 買不起 上車晚在哭哭 真可憐

你不覺得你講話很好笑嗎 所以買房子東借西借都不算買得起你買房子是全額現金交易?最好不要信貸照你講法 科P買房子還跟他爸借一千萬

我看這樣啦 我們見面談我跟你證明我有的資產 然後我有多少你就拿多少出來 放心我權狀證件都準備好 敢不敢一句話要的話我們下禮拜找律師簽切結

他是不是也買不起嘛?你到底有沒信貸買房?還是你根本沒房請問?你不是質疑我買不起七堵?為何變成要跟我比身家?你要不要先向我道歉質疑我買不起七堵啦?你不要一個問題沒解決 又丟一個問題出來 很難看我根本不想跟你比身家啊 誰知道你是不是靠爸先說明我從頭到尾沒質疑過你身家資產比我少喔?反而是你一直質疑我買不起七堵耶

我有房有車 全都能證明啦 要額外賭就不用了啦我直接跟你賭最大不敢不用在那魯洨洨 不用轉移話題

你要不要先回答問題?你有沒有信貸買房?好笑 現在變賭最大?你先回答完問題 好不好???轉移話題????你前面第一句說我買不起七堵 這話題誰開的??你是失憶症嗎??話題你自己開的 結果變成我轉移話題 你開了3個話題

不敢賭哦？ 要不要一句話啦 很愛跟人賭大的別人一次跟你賭大的還不敢勒 好好笑

1.我買不起七堵 2.我信貸借錢不算買房 3.要跟我比資產一跟二根本沒回答到 三根本完全不相干問題這叫賭大的?你要不要跟我比跑步誰比較快?英文誰比較好?要賭莫名其妙的東西我也可以開啊 你敢不敢賭嗎?我賭的都是你開的話題結果你自己開一個話題出來跟人家賭 說人家不敢賭超神邏輯耶

敢跟我賭才能證明你買的起七堵啦 不敢少囉唆 呵呵 要的話下禮拜一我們找律師簽切結 全程直播 不敢不用在凹不用在廢話 謝謝指教

好笑?為何敢跟你賭才買得起七堵?你一開始有說七堵最低多少錢房價嗎?怕輸結果開始東加西加條件 不覺得有點難看嗎我還說你要跟我賭資產前先英文考贏我哩賭不是這樣賭的?質疑別人很大聲 就是不敢認錯

沒詛咒就好，放你一馬，呵呵。

我直接跟你賭七堵買得起 簽切結 全程直播這是你一開始開的話題 不用在那邊多加西加你如果不敢賭要嘛道歉 要嘛洗洗睡我從頭到尾沒說要跟你賭資產 也沒質疑過你資產沒有義務跟你賭資產 你懂這邏輯嗎?還是對你太難了?但是你質疑了三次 我買不起七堵 你懂其間的差異嗎?

你不是質疑我的資產嗎 不敢賭少扯一堆啦 從你言談就知道你要去借錢來賭了 呵呵 那就直接拼身家少廢話

你要嘛下一句回一個邏輯清楚點的話 不然我懶得再廢話了我哪裡質疑你資產???貼出來????快快快快快貼出來啦 我哪句質疑你資產???

http://i.imgur.com/bhPaQzk.jpg 呵呵

要不要我貼出來你質疑我買不起七堵?所以你有防??那你有沒有信貸?敢不敢說嗎?你到底有沒有信貸?天哪 一個大男人要跟人簽切結賭 結果不敢說自己有沒信貸

我沒信貸 我可以調聯徵

喔 好 你敢說我就信你 那抱歉 我質疑你房產是信貸買來的來 換七堵話題?敢不敢賭我買不買得起?

所以要賭身家沒 ？ 幾時簽切結？

不敢就道歉 敢就簽切結全程直播我跟你賭身家幹嗎?我只有質疑你房產是信貸買來的你邏輯真的很棒我到底哪裡質疑過你身家比我少?貼出來?快點????

呵呵 你說的我不會信啦 誰知道你錢從哪借的 要就直接賭身家 少囉哩叭縮

靠...真的很XXXX敢質疑我買不起七堵 就是質疑我借不到錢啦結果現在說要賭身家 是不是代表質疑錯了嘛死不認錯...

我真的覺得seiryou大很喇叭..只買得起7-8萬並不可恥

我來外插好了,如果很愛嗆人的r版友po出證明現下名下淨資產超過1千萬台幣

現在我拿得出錢買七堵 就說改要賭身家

我捐公益團體1萬新台幣

干你何事?你到底敢不敢跟我賭我認識機師啦對嗎?就有人嗆我買不起啊你要不要跟R58說說??R58怕輸又會多加條件大概會說 不好意思 買得起七堵 但是要身家贏過我那你一開始就嗆我身家輸你就好啦 邏輯可以好一點嗎?

你認識對方但並不代表對方認識你....只要你說得出名字..我跟你保證..我就問得出來是不是綠地球的機師~~~

那要不要賭他認識我?

要我拿一千萬賭一萬還不是我賺呵呵 做不到啦 要就直接叫s出來簽切結拼身家輸的放水流啦

就賭他認識我?要不要一句話 不要一直冒出來很煩R58真的很難看 你自己慢慢自嗨 下次要嗆人改嗆你身家輸我我跟你說啦 我身家可能輸你 但我買得起七堵 你有意見嗎?

low 如果你不敢我懶得在回 你慢慢號

seiryou也真的很難看~~~

r58,你沒1000萬又沒叫你捐,你只贏不輸也不敢喔

威廉大的你也不敢賭 原來你身家也不過一千萬不到半瓶水響叮噹P大 我跟你賭一萬塊就好 他認識我

我只是覺得感覺有人自己也沒幾毛還很愛嗆人看不下去

seir的條件根本都不是"賭" 已經知道結果的事情哪叫賭

輸的捐雞排

很簡單..你來南崁..我請我房客幫我約你認識的那位機師

這樣我就知道了~~還有不用問我身家~~

我不用去南崁 我有他電話 你叫你房客去找那位機師對啊 有啥了不起 但是就有人不信啊我當場打電話給他

奇怪耶TIIDA 現在等於是我說我會拉大便撒尿 但是有人不信

連你都不知道結果? 該不會是萍水相逢的點頭之交吧

ok~~電話快打

南崁是綠地球home-base~~對你朋友也方便

這機率很大啦 綠地球幾千個機師我半個都不認識對我方便嗎????你以為我吃飽太閒?

約在離綠地球近的社區..星池星河都ok~~

你們要不要自己交換聯絡方式去外面PK 在這邊賭來賭去

我沒住南崁~我在台北~~開車到南崁不過20幾分鐘y

的事情 為何我要特地去南崁 還不是你們來找我?

人家跟你賭房產的事情 你硬要扯機師

我又沒車 我去南崁要一個半小時耶

我跟我房客說一聲~~你約好~~我今天就可以出發

拿1萬出來就要別人證明他有千萬 已笑

如果他認識我 你就捐一萬

r58,那我證明我有1000萬,你捐1萬給家扶好不好

才1萬~~~可阿

這樣夠意思了吧?你說的喔 最好別騙人

這樣夠公平了吧,如果你也證明你有1千萬我們就一起做公益

我房客說~~那個機師真可憐..怎會有你這種朋友如果他看到你這種文章...認識也要裝不認識= =

喔 然後哩 你準備好捐一萬了嗎??好啦 既然你這樣說我直接出示我跟他認識的證明如何?也完全不用去找了 現在馬上可以給你你一萬塊10分鐘內匯出去

我不喜歡作公義

我房客說~~他會出...他也想知道公司哪個機師這麼low竟然會認識你@@

那你就當賭輸我,我捐可以吧。就是看你不起啦上面是針對r58說的

喔 我覺得當你房客也滿可憐的還有 你這根本分身帳號 你最好不要騙人

你看不看的起沒差啦 你引不起我行興趣跟你賭

十幾個小時過去還是沒半個敢賭喔...

覺得論戰很好，人身攻擊就沒意思了

所以r58就窮鬼一個還敢酸人買不起基隆房,真好笑

說要賭身家在那喊燒 不自己跳下來 一個自稱醫生連萬把元都玩不起... 這

終於有頭腦清楚的出現了我都不知道房板怪人這麼多...

我猜r58就高槓桿買了1,2間就自以為是溫拿可以酸人了

但是他說他沒信貸耶 有現金一兩千萬還滿猛的

不只seir,常常只要看空他就亂酸,實在看不下去信貸跟房貸不一樣喔

r58的「家裡」買的吧！之前有說買在桃園跟台中

對吼 忘了問房貸 R58你有沒房貸啊??借錢都不算買喔

也是蠻厲害啦！

家裡的當自己的來酸人窮,這種人我也是很看不起的

畢竟那是他的職業，鼓勵大家買房是他應該做的事，手法部分就見仁見智

有本事就自己賺,靠爸靠媽要自知是好運,沒資格酸辛苦努力的人

R585741名言:東借西借在信貸一下 都不算買房

我看他滿年輕的啊 如果沒有特別機遇，自己買兩三間應該很難

鼓勵大家買房和酸看空的是窮人差很多

難怪只會跟人家賭身家 我還想跟他比個英文檢定呢

這就是我說的手法

R58最好一輩子都別貸款借錢

鼓勵大家買 用正面、分析的方式，很ok,用負面的方式（loser買不起）手法就要精進一下

R58有沒跟家裡拿錢啊?有的話照你說法也不算買得起房子要不要出來回應一下??不是愛嗆我買不起七堵房 請問你有沒有借錢買你現在的房子

這幾篇一直看到嗆要賭的最後都是烙跑收場XD

所以r58用了爛手法也只好承擔被正面反擊的後果了

到底賭了沒，各位

講半天，不過隨波逐流罷了

我只關心雞排

TMD一堆死炮神，一個老跟西卡後頭推文的仲介，一搭一唱激啥激？激啥激！人家爸爸是李嘉誠不行嗎多多空空看爽就好！一堆毛毛瑟瑟不過拿個一千萬出來就有弱勢受惠居然不幹？你心真狠，看推文還以為一千萬是你r58的九牛一毛而已 做做好事啦

賭五子登科好了~

某s很無聊，居住正義是人人租的起房，不是人人買的起房，你可以租房子，房地產漲跌基本和你無關。至於一坪7，8萬的七堵，公寓或中古大樓應該是買的到，你可以不用等直接買。

後來你有順勢而為買房子了嗎? 我朋友還是勝文呢

看空不要緊 順勢而為也OK 噁心的人是用權勢改變規則

又跑光了？