Re: [請益] 驗屋問題,建商憤而說不賣了

作者: aloness (aloness)   2016-05-26 00:05:22
恕我僅節錄要回應的部份
做營造連規定都不懂,真的需要好好練基本功
想想對大家也有益,藉由以下的回應方便大家參考
我們家主要配合廠商就永記,就用虹牌的spec來舉例吧
請點以下連結 (rainbow的官網,不用擔心)
http://www.rainbowpaint.com.tw/wp-content/themes/twentyfourteen/pdf/c_cyclopedic1210860757.pdf
一般油漆塗裝注重幾點
1.被塗裝面的品質
2.油漆本身的品質
3.油漆跟調薄劑的混合
4.塗裝工序,包含環境濕度要求、塗裝前的塗裝面表面處理要求
塗層厚度要求、塗裝後等待時間
一個不對塗裝品質就會變差
參考一下連結的pdf檔,就是在講第4點
※ 引述《edshen (尊重 友善 包容 清新 )》之銘言:
: 醒醒吧,哥不會驗收,呵呵。內文先看仔細點吧
: 如果之後還要裝潢,油漆根本不是重點。
: 重點是牆壁不要有超過10元硬幣厚度的裂痕就好,油漆龜裂 在正常不過了 屬自然現象,
: 繼續為了小裂痕 拖下去 不是因小失大是什麼,在驗收時 只要別太誇張 誰要浪費時間
: 金錢跟建商耗下去。
: 你這麼會 這麼正義,怎麼不趕快出馬去幫原po驗。
油漆龜裂不是正常現象,特別是在剛漆好不到一個月的房子
原因我們一般歸究三種
1.廠商偷工:該做的表面處理沒做,該等待乾燥的時間不等,濕度太高不該塗照塗
2.油漆材質不對:油漆過期、混合的調薄劑不對、或是根本就錯用不適合的油漆
3.牆面有問題:一般牆面在結構成型後,還要打毛上第二層,這層的材質收縮性較低
比較適合用在塗裝面;或是牆面本身的混凝土有問題,怎麼做表面處理都不達標
更糟的是牆體內部滲水之類的
不過也有例外的情形,這邊先不提
: 建商噴水泥漆,你是能奢望多好,還是契約上會寫要塗多厚 有點好笑
上面就解釋囉,不需要契約來規定
每個油漆商都會有標準,照標準做
: 個人經驗而已,驗屋看到大的裂痕,你會讓他過? 何必扯到法規去。牆壁出現大裂痕 代
: 表混凝土本身品質問題或灌漿時水加太多,這才是要去協商建商處理到好
順便查了法規:牆面裂縫0.3mm以下為合格
: 一般出現在表面上的小裂痕沒超過此標準,都是歸類於油漆品質問題。總不能買毫宅價要
: 求豪宅水準,真的要計較處理,等之後裝潢再一次處理就好,反正都是要重新上漆。
如果問題是出在牆面本體,怎麼重新上漆都沒有用
營造業是一個技術發展相當成熟的行業
各種類型的工作都有標準可以依循,把他們找出來學會就是專業了
作者: antigod (只有怒吼..迴盪..耳邊)   2016-05-26 01:34:00
專業推
作者: bear92 (bear)   2016-05-26 02:37:00
長知識推
作者: hohojenny (箴)   2016-05-26 07:13:00
好像很厲害,但文不對題說有多專業都是屁,若你油漆,我來檢查一定能挑出毛病想挑毛病太簡單了,真挑不出來還可以學柯P自創公安七標準呀,何患無辭?建商是幫自己蓋房子的,合理的質疑跟要求而不是盡情的挑毛病,層出不窮的挑毛病搞的跟大巨蛋一樣,感覺爽了,事實上也沒有贏
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-05-26 08:01:00
自己蓋自己油漆
作者: forcewind (靠盃 沒看過鄉民喔)   2016-05-26 08:50:00
我想詢問一下a大 您發包給油漆的價錢都怎麼算的還有你們營造廠幫人家蓋房子 一坪的造價都多少? 看起來好嚴謹喔 我對你們的營造很有興趣說
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2016-05-26 09:08:00
用這標準,根本沒驗過的一天啦,再說一次「如果之後要裝潢」,油漆也是會重刷 到時候再處理,還有誰家油漆沒裂痕的,舉個手啊
作者: richman (李奇)   2016-05-26 09:21:00
文不對題
作者: zp3m06 (bb)   2016-05-26 10:15:00
油漆系?
作者: magickevin (快樂是種天賦)   2016-05-26 10:38:00
這油漆一坪不知道多少,超級厲害的內
作者: aloness (aloness)   2016-05-26 10:42:00
我服務的地方不是做營造這種小包,是做統包的,油漆的算法不以坪算而是以面積算,天花板跟側牆的單價還要分開算,而油漆我們直接跟供應商買不讓包商帶料,包商負責估料,料不夠由包商自行吸收,原則是這樣其他故步自封不懂得求進步的言論,就恕我跳過了
作者: kalapon (D桃)   2016-05-26 11:29:00
相信原po所說的品質是可能達到的,不過牆面要真的夠好後續使用時遇上地震,水氣等,產生裂痕也不怪在油漆上的話
作者: aloness (aloness)   2016-05-26 11:37:00
所以才叫"驗收"啊,就是責任分界點了是說水泥牆面是很好做的,知道遊戲規則就沒有包商唬的了你,問題題也都一煩兩瞪眼,鋼材面的塗裝才比較麻煩
作者: xjiang (Good Life)   2016-05-26 11:45:00
作者: dark0224 (名為黑 器為黑)   2016-05-27 10:02:00
實務與理想的差距 除非自己蓋房自己監工 要完全照標準跑那工錢一定很可觀 現在包商趕工趕得兇 一分錢一分貨啊
作者: aloness (aloness)   2016-05-27 10:38:00
我們這樣做在五年內的營業額已經突破千億了,接的合約越大,出錢的人自然都會要求這些,也逼的乙方不得不去學
作者: richman (李奇)   2016-05-27 15:48:00
想請問妳一平方米兩底三度油漆報價多少,工地都在哪邊
作者: forcewind (靠盃 沒看過鄉民喔)   2016-05-27 16:39:00
平均一年200億的營業額 幾乎是像遠雄那樣的大建商了這樣的大建商當然有本錢跟人要求品質 因為你的數量比別人多,發包金額可能也高,廠商當然不敢不買帳阿..如果你今天就一個小建商或小營造廠 包商尾款不拿直接就放生你了,順便去外面風聲你這間公司多雞歪
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2016-05-27 17:52:00
不如直接說說 哪些建案是你們承包的 板友來檢驗看看 XD
作者: aloness (aloness)   2016-05-27 19:07:00
舉台灣的就好了…台塑華亞觀音公用廠建廠,這是蓋給杜邦的我前面有說了,我服務的地方是做統包工程,不是做營造這種單純只做土木的小包所以說,培養下包商也是關鍵,不可能你接到大案子,就一堆人必恭必敬的聽話做事,只有跟自家長期配合的才叫的動,願意升級找那些被大企業訓練過的,基本上水準不會太差勁至於節省成本這回事,有經驗的工作進度安排比cost down來的有效的多,隨便犯個錯都最少賠一成營業額是很正常的事水泥牆好像沒漆到五道吧…?還是你有同一層要分漆兩次?條件要先講清楚前面有講,我們供料不讓包商帶料,所以不是小包商的看面積報價

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