Re: [閒聊] 美國為何不重視高房價帶來的問題?

作者: Allyssa (舞動人生)   2016-07-15 13:14:23
※ 引述《aitt (君子之交淡若水(M))》之銘言:
: 上次看到美國的新聞,主播提到房價加速上漲,還說可喜可賀,
: 認為房漲是經濟熱絡的象徵,就連美國人對於高房價也是少數人反彈而已,
: 大多數人都不支持打房,甚至於只要房價漲幅縮小,
: 就有救房市的聲浪出來了,問題是房漲不是更多人買不起房?
: 為何他們的看法會跟亞洲國家不太一樣?
一點點小看法...
美國跟台灣不同:
1. 地大,能拿來蓋的地很多,房子不夠住而猛漲,絕對是人禍
2. 人口移入大國,除非法勞工,移民以中產知識份子為主,有強大的買房需求
美國人自己的研究很早就看出,“房價漲幅”跟“房屋供給”有關
當房價上漲時,建商會願意多多推案
推案量增加,供給就增加,此時房價升幅就會被平衡
反之,房價下跌,建商推案少,房子存量變少
居住需求並沒有減少(每年那麼多年輕人成家+移民)
下跌不會持續太久,馬上就會到轉折點,房價會飆升,狂升
當飆升了一段時間,建商看到商機,又大量推案,價跌或緩漲
自由市場經濟就這樣,週而復始在循環,會達到系統內的平衡
這點在金融海嘯前後有得到實證
海嘯前:房價漲,建商拼命推案,市場庫存大增
發生海嘯....Orz
海嘯後,因房價腰斬而建商推案量大減,結果接下來幾年
除了某些鬼州、鬼地帶外
人口聚集、充滿工作機會的州如加州
當餘屋去化的差不多後,就報復性大漲(成屋坐地起價,用搶的)
另外就推案本身,推案大增,代表工作機會大增,推案減少,建築工人會失業
美國的經濟數據,新屋開工這一項是很代表性的指標
所以美國喜歡溫和的房價上漲
1. 建商願意持續推案(投資啊)、銀行錢放得出去、工人有工作 -> 正向循環
2. 溫和上漲的房價,會被市場存貨平衡,推太多就會跌
3. 政府收的到資產稅,美國房價很透明的,歷史交易紀錄、金額網站上就看得到
台灣的房價,近十幾年的漲幅,跟市場庫存變動有很大關係
可惜好像沒人特別去研究
民國80年代後期曾經年推40萬戶,餘屋大增,房市低迷
跌了一段時間後,早期蓋好的餘屋在9x年去化的差不多了時,
因為接續推案少,當然上漲 (加上背景:6, 7 年級每年出生40萬人的成家潮)
而推案少持續了十幾年,就是在2013前的狂漲,好幾年推案都不超過十萬戶
新的餘屋真的很少,中古屋又大部分有人住或租
去年有一坡容積、建蔽管制的搶建潮,所以這一兩年推案大增
拿來看下跌的房價,可以的看得出來一些關係,因為是建商開始帶頭下殺
不過這波過去,推案量又回到之前年推低於十萬戶,甚至更少
那,可能過沒幾年又會開始漲
只是,台灣還有一個變因:人口正式進入中年後半場,我們不像美國是移民國
購房需求會慢慢的變少,所以能不能進入市場平衡模式,誰也不知道
Ps. 前十年如果政府不要把國宅基金拿來變成首購貸款
而是廣建國宅,與建商爭利,把量放出來,大增市場餘屋供給
房價根本不會漲三倍,還不就是瞻前顧後,在那邊保障財團....
新加坡就是廣建國宅,才能照顧普羅大眾 (建商蓋貴死的私宅賣給富豪,不衝突)
香港跟台灣一樣,大減新蓋公宅,保障建商利益
公宅根本抽不到,香港卻迎來史上最大內地移民潮,香港普通房漲翻天
Pss. 美國的自由市場經濟概念,就是不管制,價高自然會有人增加供給
就跟農產品、民生必需品一樣,商人見到有賺頭,自然願意投資。
投資了就會增加供給,最後達到平衡。
這個去看二戰後,歐洲經濟停滯很久,歐洲各國用物價管制結果造成減產,
物資更不充裕 (戰後不是只有台灣慘,歐洲曾經窮到吃貓肉老鼠肉...)
英國、法國都持續配給制滿久的,反而戰敗國西德,在美國勢力下
比較早恢復自由市場,沒幾年就超越英法,經濟復甦超快
房價本來就不是靠抑制,抑制久了供給不夠,就出現配給制...
搞到平民得去排隊、抽籤才能勉強買到普普通通的房子 -> 這不就是合宜宅嗎...
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2016-07-15 13:24:00
台灣房價怎麼可能會漲
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-07-15 13:38:00
台灣有炒房政客在,怎麼可能居住正義
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2016-07-15 13:48:00
好文耶...不過看到最後結論真的都是台灣不一樣= =
作者: StanGetz (StanGetz)   2016-07-15 13:49:00
台灣沒有居住問題 問題在都是想買而且是在台北市
作者: askachage (皮皮)   2016-07-15 13:50:00
很合理且客觀的分析,但是事情卻往往沒這樣單純
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2016-07-15 13:57:00
美國飆漲的房子倒是挺不錯的 台灣漲的是古蹟QQ
作者: askachage (皮皮)   2016-07-15 13:59:00
加入人性貪婪的黑暗元素之後,開始失去平衡循環,長期來說只能往上對哪個國家都一樣,溫和漲一定是最佳解
作者: agog2008 (啦啦啦)   2016-07-15 14:11:00
推~
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2016-07-15 14:37:00
好文推
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-07-15 16:04:00
人也不一樣,我們喜歡住商混雜人口群聚美國人可接受買東西都要開車才到的了不用硬擠市區,買不起也可以接受租屋台灣若是周圍沒便利商店超市,大概被笑死。寧可擠8+9群聚的市區,也不要去鳥不生蛋區
作者: Unicorn30 (Unicorn)   2016-07-15 16:34:00
國情不同 國外租屋率都三成左右 呆丸...
作者: magickevin (快樂是種天賦)   2016-07-15 17:03:00
雲林嘉義地也大,一間透天100,你會去住嗎
作者: niko0202 (Niko)   2016-07-15 17:29:00
學者最愛吠:台灣的都計能住三千萬人啊! 呵呵荒郊野外 野狗比人多 誰想去住啦~~擠北市 才潮到出水
作者: shaoweei (朽唯)   2016-07-15 18:22:00
因為工時不同...非台灣人下班時間很多不是因為國人愛擠市區,下班都幾點了 再扣交通
作者: chanel1259 (kimkim)   2016-07-15 22:43:00
台灣有台灣的玩法啦
作者: abcdefghi   2016-07-16 13:24:00
如果事情像你講的這麼簡單, 美國就不用拚命的QE了....
作者: martinlin77 (mar)   2016-07-16 17:48:00
房屋稅,美國房屋稅幾%查一下好嗎?

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