Re: [閒聊] 35線上賞屋 房市預測

作者: TheDream (美夢)   2022-11-26 22:27:00
背景知識:
https://www.ctwant.com/article/100370
全國性房屋稅籍所有權人總歸戶,2020年擁有房子的人有 804.17萬人。
其中擁有 1戶者大約有572.47萬人 (71.19%)、 2戶的個人有153.46萬人 (19.08%)
擁有兩戶以內的人數佔比:90.27%
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1448308
全國住宅存量近900萬宅(2021年1月),聯徵中心統計,2021年1月房貸族約205.33萬人
由上面兩個資訊可以合理推估全國大約有 70% 的房子是沒有房屋貸款。
無房貸的房屋比例
台灣 70%
美國 37% (U.S. Census Bureau)
瑞士信貸2022全球財富報告
房地產的財富佔比
台灣 30.5%
美國 27.8%
以色列 26.5%
南韓 65.5%
新加坡 42.3%
日本 38.4%
法國 59.9%
德國 56.4%
英國 47.5%
澳大利亞 61.0%
加拿大 49.5%
列出其它國家可以看出,台灣人民的財富組成中,房地產的佔比算是非常低。
※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言:
: 週末閒聊,
: 其實中大型建商死不降價,不意外呀!
: 配合ceca 說的無限轉貸術,
: 中大型建商只要現金流能夠嘎過來,
: 可以一直無限轉貸跟你撐個二三十年,
: 賣不出去的房子一樣可以拿去銀行抵押,
: 之後一樣可以一直轉貸,根本沒差,
中大型建商無限轉貸術? 你知道你在講什麼嗎?
去年12月央行就開始限縮土建融,這些你一定都不知道...
: 而且現在搞到全民炒房運動,全民無限轉貸運動,
: 台灣政府當然知道,
: 這個已經是系統風險的問題了,
: 更是不敢加息,不敢加房屋稅,或是任何打房的措施,
: 所以中大型建商更是吃定這點,
: 更是賣不掉加價賣,無限轉貸,
: 全民一起來,
全民無限轉貸? 黑人問號。
2021年,全國的房貸人數只有 205 萬人。
台灣有房貸的人數遠比你想的還要少,大部份都是只買一戶的人,
買兩戶以上又有玩無限轉貸的人更少。
: 真的要等到建商降價就是只有系統風險爆發,
: 像是:
: 1. 劇烈升息到3%-5%, 無限轉貸就會嘎不過來,
: 2. 或是加房屋稅打房,
: 持有成本太高不得不降價賣快速出脫
: 3. 世界級金融風暴,
: 類似2008, 2000, 1997亞洲金融風暴這種規模,
: 大裁員造成很多人繳不起房貸而連環爆,
: 或是大公司倒閉,銀行擠兌倒閉,
: 導致現金流出問題或是銀行不再接受無限轉貸
: 個人認為機率而言3 >> 1 >> 2
: 1, 2 的機率目前在台灣都低於萬分之一, 不用想了
這不是廢話嗎?
世界級金融風暴,政府不救的話,哪個國家的金融體系能撐的住?
喔,對了,現在有QE、無限QE 可以來救市,
等下一個金融風暴時,或許有更猛的措施來救市喔
: 我是不知道台灣2008年的情況,
: 但是在美國,2008金融海嘯是真的把房地產徹底搞垮,
: 一堆跌到之前房價的20%, 30%,
: 也導致美國各行各業大裁員,
: 一路裁員到2014年,
: 房價也是一直待在谷底直到2014年,
: 基本上2008-2016年之間在美國買房的都賺了三倍以上
美國被搞垮很好理解啊
無房貸的房屋比例
台灣 70%
美國 37%
美國有房貸的房屋比例高出台灣這麼多,加上當年又有次級房貸風暴這個大炸彈,
兩個因素加成下,美國房地產市場被炸的稀巴爛不是很合理嗎?
: 你說這還不是系統性風險?
: 全台灣人都知道這問題, 所以政府更不敢碰這塊
滿嘴系統性風險,請問你可以量化這個風險有多高嗎?
1. 台灣有大約 70% 的房屋沒有貸款。
2. 全球發達經濟體裡面,台灣人民的財富組成中,房地產的佔比是全球第三低。
在這些條件下,你還能說台灣房地產的系統性風險高? 笑死
對於台灣的房地產,你真的是外行人,連一堆基本知識也不懂。
你來房板討論台灣房地產,就像是處男跑去教別人做愛,多說幾句就被看破手腳。
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-11-26 22:29:00
先推再看
作者: topaaron12 (阿布)   2022-11-26 22:30:00
太粗暴了
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-11-26 22:31:00
哎呀 臉都被打爛了
作者: vanjoey (氵早月 吉頁)   2022-11-26 22:31:00
沒什麼話,只是覺得該推..
作者: resy   2022-11-26 22:35:00
作者: chu33 (chuuuuu)   2022-11-26 22:40:00
哇!推
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-11-26 22:42:00
哎,陳琳再世每天看這些魯蛇發言,頭疼
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-11-26 22:42:00
啪啪啪啪
作者: airjade (飛天)   2022-11-26 22:46:00
大家都喊狼來了,偏偏狼就不會來,2008再現?作夢去吧
作者: chen831030 (阿獻)   2022-11-26 22:49:00
打臉王 是你?
作者: coolptt (吼吼吼)   2022-11-26 22:50:00
不繳房貸的老房占比又多少?
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-11-26 22:50:00
看你的打臉文好爽
作者: chen831030 (阿獻)   2022-11-26 22:51:00
意思是有兩戶在台灣pr就90了嗎?
作者: D9722162 (WEI_WEI)   2022-11-26 22:52:00
粗暴言論,Duck不必
作者: JOHNNYROSSO (阿噓)   2022-11-26 22:57:00
請問有可能做到以屋齡去做區分嗎?
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-26 23:00:00
好慘
作者: kyova   2022-11-26 23:06:00
不動產佔比有這麼低嗎... 感覺主計處 國富報告的估計都至少4~5成才對吧...不知道定義上是不是有差異。
作者: alexstag (alexstag)   2022-11-26 23:09:00
用市值估計跟用公告現值估計可能會差異很大
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2022-11-26 23:12:00
只有兩百萬人有房貸??這麼少??
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-11-26 23:13:00
應該是以富人調查為主吧要普查全國人財富比例挺難
作者: cblade (cblade)   2022-11-26 23:34:00
台灣對風險控管已經很強了,而且台灣賺世界的錢賺了幾十年
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-11-26 23:35:00
估其他國家一定有一樣問題,大多房地產根本沒有市價一定要用推估的
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-11-26 23:35:00
推處男教人做愛
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-11-26 23:36:00
台灣最常被罵的是金融管太多,台灣金融要出問題其他國家應該也全掛了
作者: chen831030 (阿獻)   2022-11-26 23:36:00
我比較好奇,有兩戶房的人只有兩成這麼少哦....
作者: fakm (法肯)   2022-11-26 23:36:00
感謝數據整理
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-11-26 23:37:00
哈哈哈哈,打臉文又出來了~讚
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-11-26 23:40:00
有兩戶感覺沒那麼少,是因為你在房版...一般人預算抓滿買一間就乾涸
作者: chen831030 (阿獻)   2022-11-26 23:41:00
房版一堆牛鬼蛇神
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-11-26 23:45:00
這邊醫生比例爆高你去街上哪來這麼多醫生
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-11-26 23:49:00
這邊本來就是ptt身價最高的板.並且,浮出水面的又是比較強的那一群.不然一般來講,一個國中請問會出幾個醫生..XD你這樣去看比例就好.這邊推文隨便抓下來就一排醫生和牙醫.
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-26 23:51:00
那個說美國當年次級房貸的我都會跳過 台灣銀行多靠北哪來次級房貸的機會多房族其實不多 當然有些是分散人頭
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-11-26 23:54:00
講系統性風險的一定沒比較過放貸難易 真的是ㄏㄏ
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-26 23:55:00
我曾經跟我丈母娘爭我老婆買房的扣打 當然最後被無限情勒還是給她們家使用 當時我老婆就說 你看別人家都不會有這個問題 為什麼我這麼多毛病 我只回你可以去看一下 我名下八間 對 你們家七間 這種組合的機率有多少銀行真的很靠北 尤其多房後在貸款上 有的甚至不承作當然也是最近查的嚴
作者: chen831030 (阿獻)   2022-11-26 23:57:00
s大的手骨粗(誇讚的意思)
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-11-27 00:00:00
等娃出生就先過戶八戶,然後你就能用首購了
作者: bms ( )   2022-11-27 00:03:00
推推
作者: s8752134 (AndyChen)   2022-11-27 00:11:00
置板凳
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2022-11-27 00:11:00
大大一樣那麼粗暴
作者: cellnucleus (sisi)   2022-11-27 00:12:00
你用一個月的數字去看台灣的房貸比先把新北 台北分開看吧 其他便宜到要死的地區根本不用房貸
作者: paul76318 (Berial)   2022-11-27 00:49:00
其實這麼穩健反而是打房的本錢,馬英九後期低迷時也是開始打房
作者: Madridtop (新手上路)   2022-11-27 00:52:00
如果以銀行房貸金額去算,200多萬戶,應該不成比例喔
作者: coolben (我很強)   2022-11-27 01:45:00
很多人都喜歡用一些空話名詞、術語,好像自己多厲害...其實根本沒內容
作者: Lions2020 (喵喵中冠軍)   2022-11-27 02:06:00
天哪!本篇是房版11月份最佳貼文,給夢想哥一個尊敬。
作者: qqq7840 (于在天上飛)   2022-11-27 07:41:00
好看
作者: kagaya (~~)   2022-11-27 08:03:00
娃能過戶…? 0.0 有貸款行嗎
作者: tetsu1210 (tetsu1210)   2022-11-27 08:07:00
太粗暴了
作者: Anyotw (Yoman)   2022-11-27 08:36:00
太粗暴了
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-27 09:06:00
其實不談打臉 這篇的基礎資料就是說明台灣地產整體還是低
作者: D8716770 (D8716770)   2022-11-27 09:06:00
2022/10 住宅貸款餘額9.27兆,除以205萬貸款戶,平均一戶貸款452萬,是不是沒有空空想像中的那麼多。
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-27 09:07:00
估的總體經濟基礎知識...為什麼還會漲 因為多數還是低阿
作者: aja1008 (熊)   2022-11-27 09:15:00
粗飽的黑輪,大口不避
作者: freeflying (jay)   2022-11-27 09:22:00
數據打臉給推
作者: kazamishu (修)   2022-11-27 09:56:00
粗暴給過
作者: jonson (宅霸)   2022-11-27 11:11:00
70% 的房子是沒有房屋貸款是錯的,會有房貸大多數都是2房或3房的人,所以實際上房貸戶數可能到450萬,佔900萬約50%可以說50%沒房貸這數字已經很接近美國當年的房貸危機
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-27 11:14:00
美國當年的是次貸 放在台灣次貸的人根本很難貸款台灣的銀行要大額放貸很機車很保守
作者: jsont   2022-11-27 11:38:00
太粗暴了 我喜歡
作者: jonson (宅霸)   2022-11-27 11:56:00
台灣的銀行要大額放貸很機車很保守?4200間分行都問遍了嗎
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-27 12:19:00
https://money.udn.com/money/story/5621/6713910樓上你有什麼資料支持一下你的450萬戶有房貸假說嗎?
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-11-27 12:21:00
某樓看來沒做過大額放貸 根本不知道怎麼貸款怎麼審查XD
作者: jonson (宅霸)   2022-11-27 12:26:00
2戶的個人有153.46萬人 甚至3戶的,再從200萬筆貸款推敲
作者: childay (阿呆的老公)   2022-11-27 12:49:00
那個不動產財富佔比應該是嚴重失真。 台灣房產公告現值根本笑話,我現在住的地方行情差不多1600萬,但是帳面現值不到100萬。
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2022-11-27 12:55:00
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-11-27 12:59:00
貸太少都瑟瑟發抖,還替別人擔心貸太多啊@@
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-27 14:13:00
jonson的理解是200萬戶貸款戶數是人頭數但那個資料是200多萬戶"房屋" 有房貸 你不用另外算了如果我有3戶房子有貸款 就是3/200萬 因為那個資料是跟屋
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-27 14:15:00
“只有205萬人有房貸” 這兩百萬人無妻無子無父母同住 可憐啊
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-27 14:15:00
原po算的是正確的900多萬間住宅裡面 只有200多萬間有貸款
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-27 14:17:00
我們台灣房價應該要漲到2000萬人有房貸才合理
作者: eeewwweeewww (lucky)   2022-11-27 15:29:00
半瓶水響叮噹拿一堆不知所云數據來唬嚨人 還有人信 笑死
作者: Madridtop (新手上路)   2022-11-27 17:24:00
美國房貸總金額約45兆,台灣約9兆,美國人口約3.3億,臺灣約2300萬,人口是我們10倍多,但貸款金額只有我們5倍XD
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-27 20:37:00
怎麼會去數人頭呢 房貸就是用房子抵押的 跟房子走的阿900多萬間住宅 有200多萬間有房貸 期它700萬間繳清了為什麼碰到某些人變得很難懂 而且這個kuso講過貼過了
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-27 20:42:00
有時候不知道是真不懂還是不想面對這種就萌萌噠
作者: chouwang68 (張子房)   2022-11-27 22:32:00
他暱稱都嗆他嘴砲了,不必與此等人認真。
作者: snowoffish (路一直都在,門關窗會開)   2022-11-28 02:12:00
作者: qtzbbztq (阿杰)   2022-11-28 10:50:00
作者: NewPassat (新手爸爸蠶豆酥)   2022-11-28 10:50:00
有黑數啊,房子掛老婆小孩親戚底下貸款自己背,這樣貸款人數就不準確了,我覺得要看貸款屋數而不是人數

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