作者:
rabinson (何時無事一身輕?)
2023-01-24 23:27:17※ 引述《HAHAHUNG (哭阿)》之銘言：
: 各位房板大神新年快樂
: 新年新希望 是再買一棟房子
: 長期目標是FIRE躺平
: 目前努力存錢中 扣除家計支出和存股
: 預計今年有300萬資金可以利用
: 現在有個疑慮想請板友解惑
: 若300萬付頭期款買房出租
: 雖然說房租>利息就是賺
: 然而大多物件還是房貸>房租 現金流為負數
: 每個月需額外負擔一筆費用
: 雖然可以增貸搬錢出來再買一間
: 但就變成（房貸>房租）x2
: 到繳完貸款 也65歲剛好屆齡退休
: 那麼投資房產 會不會離FIRE越來越遠？
: 最終還是得賣掉獲利了結 才能躺平度日嗎？
: 還是有更好的財務操作方式呢？感謝
感冒了無腦亂回
1.早期收租可以超過本利攤的很多，例如我買公寓180月收1.3
買210+整修100收2.9
買530整修+200收5.5
還有150收1.2的。很多很多
大樓也有，買430收2的就勉強打平。
最近有600+200收5的不過可遇不可求。
2.為什麼越來越少，原因大概就
合一稅然後暴漲
還有房產教學課很多，造成一堆人亂買。
3.手上現金少真的很痛苦，因為被逼要把金雞母賣掉，才能回收現金。
我現在思考又進一步了，
物件要分兩種，一種收租的，一種賺價差的。
用前者養後者，前者漲得慢但投報高，
後者漲得快但收租差。
前者改造完成之後就不要賣，
兩年漲一次租就好。
後者每月要貼些錢，忍個兩年之後找機會賣，拿回本金+價差，
繼續找潛力收租件。
3.資金
關鍵還是要回到大筆現金，
手上兵越多，越能打。
兵少真的很難做事，腦子跟技巧再好也有限，輸給一個有錢傻子亂買。
怎麼找錢？
有前輩講，理財貸，減少月付。
或者房子漲價了，增貸。
或者說服父母，借用他們還清的房子去增貸。
或者跟朋友借錢，給他們高利息例如5趴。
目前我能想到的路就這些，
有其他方法嗎？
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2023-01-24 23:33:00刮刮樂
作者:
luben (魯蛇中的魯蛇)
2023-01-24 23:42:00會炒房不用讀台大,醫牙電資都是韭菜
增值件跟收租件卡在個人金流跟財務的規劃本多利小利不小
增值物件每隔六年把增值加上還本部分用理財型房貸增貸出來投入高股息投資就能兼具兩者效果
作者:
shuichia (水餃)
2023-01-25 00:00:00收租件整理就當週末休閒活動，弄一間學一些新技術，外包出去就只剩水電隔間
我是蠻反對收租件花大錢去整理的 除非你是類似翻修可以把利潤加在之後的買賣我買的類型是社區大樓也不用花大錢整理其實收租件又可細分為大樓跟公寓我是不知道為啥板上好像收租件都會傾向勞力財 我整個2022就只去找過一次房客... 如果我懶惰點 叫師傅去也是可2021比較久 也是去沒幾次
550萬收到5.5萬是隔套嗎～近兩年整層的500收到2.5萬就算不錯了...
板上攻大樓的好像增值件居多 同社區那些包租公婆有的都可以當我爺爺奶奶了 就沒看過比我小的我覺得也可以設一個目標 做到多少先停 像我收租一年有150萬後 就先放緩
哈哈哈...因為我買房都是看後勢，租只是想降低成本
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 00:45:00勞力財是勞力財 但也還好吧 而且如果真的不想僱 10~15%就能找人管啊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 00:47:00而且講增值 不會比現金流正的更能增值
我很菜...隔套那個我還不敢碰XD，沒做功課...
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 00:48:00現金流正的 相對本金, 五年就漲一倍, 還不算房子增值
我覺得萬事起頭難 你選定一條路後 一定會想辦法更精進
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 00:49:00你買增值件也很難這樣翻倍
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 00:50:00我是覺得還好 施工過程的確要盯 之後我大概兩個禮拜去一次
因為你會從每次不好或失敗中的經驗學習 或者看到別人遇到而去避免
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 00:51:00店面我是快一年沒去過了...
有些高價物例如過2000的拿去租人投報爛得要死XD然後算一算利息等等，其實增值不夠的話蠻吃虧的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 00:52:00商用的部分 我是幾乎不用去
150萬是淨利 但有一小部分不是收租 要說扣掉貸款也不完全是 因為我的淨利扣的不是本利和 而是資金成本跟持有成本
ku大~見到您真好，哈哈哈哈...昌平東六路、豐樂路口附近商圈有機會起來嗎
差不多意思 還有一點空租跟保險不過訂目標還是要考慮花費 每個人消費習慣不同 一年150我覺得蠻滋潤的但像什麼模型啊 手錶啊 男人的玩具我是沒在碰的 也沒抽煙喝酒跟去一些聲色場所
我反而是喜歡時間上的自由 人生沒有太大目標 就是不要工作就好
我還是花到180左右 .….frowning1226 0..0/ what's uppppp
你是不是花比較多錢去開查某 別不好意思 我們不會出賣你
我最貴的一隻錶說出來給你們笑 去瑞士買做紀念的 台幣六千多現在常常要抱小孩跟餵奶拍嗝洗屁屁 婚戒都脫掉了
車子就rav4加減開 100初頭 該有的功能都有 空間大 Toyota 又好養我連玩手遊都沒在課金 哈哈哈哈朋友以前都笑我 只會買好爸爸車 就是那種買了適合當爸爸的
學費 伙食費 家庭出遊費用 管理費 水電瓦斯 然後小孩玩具 偶爾請人幫忙清潔 汽車相關 大概是這樣吧？
衣服我現在衣櫃還有高中穿到現在的 都快20年了 有的五分埔買的有的士林夜市買的
我最近把20年前的外套拿出來穿，還有人以為是新的皮衣就是了 0損傷因為後來減肥成功 封印在櫃子深處，最近又胖了...
我當初唸公立也沒啥補習 我爸媽養我真是賺 現在小孩私立國小學費比大學學費還貴
我從高中後 身高沒變過 體重+-五公斤內 所以衣服都沒啥問題 倒是有些洗到縮水 或是越洗越長 我有一件都可蓋到屁屁了
反正每個人在意的跟花費不同 我從去年五月躺平到現在蠻爽的 之前沒小孩更爽 每天跟老婆睡到自然醒我體重就沒超過60過...最瘦好像54 這要看來應該不是正負五公斤 是在五公斤的範圍內遊走
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 01:47:00我倒是曾經課金課很兇 不過這兩三年沒有了
我現在玩一款三國策略手遊 從2018玩到現在 只花了台幣1500買終身卡
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 01:48:00之前我有一個遊戲課掉你那台RAV4 XD三國志戰略版喔?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 01:50:00我娛樂費算蠻高的..而且有些也不知道該不該算娛樂費
娛樂費很難定義耶 我搞了農地組合屋算不算娛樂費...
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 01:52:00車我倒是不講究 錶更是覺得阿堵物
我也是想像s26大那樣的方向，目前在拼本業，之後想本業參與度不要那麼高，可以賺少一點，睡到自然醒 哈
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 01:53:00課到這麼高的 大概都是戰略遊戲 我可能差不多是這樣
其實花費少就可以提早退休 我原本是計劃50歲 後來發現可以提早到45歲 結果現在35歲躺平了 也算是這幾年受益於房地產跟前幾年裝潢根本躺賺
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 01:55:00不過後來不玩也是放著帳號就爛了..不繼續砸 前面都算白花
啊打不過可以跑 課金幹嘛 然後沒課金但是每天很閒可以騷擾你 半夜捅人 超好玩的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 01:56:00台灣盟被壓著打氣不過XDDD
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 01:57:00信用卡拿出來 就是不歸路了XDDD
我是計畫45歲，不知道有沒有機會提早XD 花費目前算是沒啥除了吃飯以外就是房貸，但我有靠爸，是沒有過的多拮据
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:00:00前幾天Stock在討論財富自由 我就在想甚麼叫財富自由
我的狗目前累積費用超過50萬 快可以買國產車了 現在光心臟病一年低消就十萬停止投資跟停止繼續投資不太一樣喔
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:02:00我前幾年有一度還光貸款的時候有想過要做甚麼
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:03:00好像沒道理停下來
我自己想應該是撞到自己賺錢的天花板，放棄往上爬的時候吧，那時候就沒什麼想在搏一把的動力了，錢夠花，投不投資應該不是很重要，但是隨手可賺的東西也不會放過，我看到很多小企業60歲左右的老闆大概就是這樣，每週固定飯局，爬山出遊，公司加減還是去土地房子照樣買賣
其實我前幾年也想過要停 好像是2020的時候 我記得我還在板上發過文 六間六六大順 打完收工 結果下面推文全都說我還會繼續買 真被他們說中還是要有一些生活重心跟目標 但未必跟賺錢有關
但他們大多數最大的煩惱就是子女不接家業，還在外面浪流連，在台北做3-4萬的工作月光還要刷父母的卡（每次遇到都在講），但事實上他們有錢的程度，子女一輩子這樣過也沒問題就是了（不要染上黃賭毒）
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:06:00我是覺得我有心魔 我好像沒辦法看著資產只是放著@@我好幾個朋友也這樣講
我也認識一些煩惱家業沒人接的 幹 有家業可以接還不接真是浪費 這種就應該讓他被生活苦到
會不會是賺錢就是你的快樂跟成就感來源，那也沒什麼好停止的，對你來說不是在工作或是絞盡腦汁賺錢，你就是在做你想做且擅長的事情
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:08:00不過說實在 其實錢也是自己在跑 每個月收租金進來 繳房貸說多累好像也沒有
我上個月也差點要去看房下斡 不過離我鵝子預產期很近才放掉這種好像就是說要戒菸 結果一直有人請抽菸
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:10:00真要講 就是現金流不能停總之 幾年前考慮了好幾天 決定再一輪 然後搬到台北現在就拚 流動資產 > 貸款
我現金流一直都是正的 連去年買的都幾乎正的 所以貸款
通常都不會苦到就是了啦XD,我聽到的基本上55開，有接的也不少，我接觸的大部分都是南部的傳產老闆，所以他們可能比較沒有不知道要幹嘛的問題，大部分都 是騙孫、打球、爬山、喝酒交際、加減進公司，加上大部分都是有錢能賺絕對要賺的，就沒這個困擾，但很多理財跟財務觀念都是實戰磨出來的，所以蠻多不一定會把金錢用的很極致
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:12:00我除了自住以外 每一間都是正的我兩間還完 一間現金買 這三間完全沒貸款
我現金流一直都是正的 連去年買的都幾乎正的 所以貸款一直不覺得辛苦 反而受限於自營商 銀行在放款上還是大小眼
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:14:00不過自住還繳蠻多錢的就是...orz
估計IB大就是像自己說的，有心魔，不然三間繳完的，我爸媽我也算過，他們早也可以不用做了，但是個性使然，就是不會停
其實自住也可以是正的 因為你沒住 也是要付出差不多的租金這讓我想到我丈人 中科院退休後還在工作 他們家不工作也能活 但他很愛工作
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:16:00其實我原本住基隆也不是不行XDDD
吃喝用度比我還省 菜市場都挑便宜的買 一次煮好幾餐我過敏兒無法 不然當初也不會離開汐止 汐止房產也很好做
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:18:00我家家用略高 沒買甚麼 但吃喝好像花費不少 又請人..
不喜歡陌生人來家裡 不然我老婆有想過家事阿姨或保姆
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:20:00這個習慣就好 習慣就不是陌生人了
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IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:21:00我剛剛從台中回來 叫一堆外送吃完我就在客廳沙發睡了醒來桌子就乾淨了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:22:00我老婆只會叫我收...
習慣好的東西會回不去，我家剛好是從貧戶爬起來的，沒有享受慣了XD而且我相當清楚自己是靠爸所以大力壓制自己，不能忘記自己幾斤幾兩
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:23:00如果我沒請人 大概就是每天我老婆叫我做這做那吧
靠北，剛從高雄回桃園，平常都3小半，今天快6小。。。
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:24:00以前我去我老婆娘家 我老婆還叫我洗碗..
你比較命苦，我老婆因為要求整潔的程度很高，他已經放棄我的標準，都會自己動手做
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:25:00花一點錢 日子好過很多
我老婆有時候也是放棄我耶 然後我都跟他說手斷了我就爛
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:27:00我老婆會唸到我去做...orz我想我就爛都不行
但老婆住月中 我就得自己洗衣服自己洗碗 口憐那天年夜飯回家吃 老婆還問我 她出月中後 我還會繼續洗嗎 我回她甲賽
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:28:00請人其實不貴 而且這樣小孩回家家裡都有人 都有得吃
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IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:29:00我衣服都是每天一套摺好放在浴室前面櫃子上連穿甚麼都不用我挑XD
每個月金流沒穩定多到一個程度，應該沒辦法克服請人這個花費XD
我老婆家事部分其實做得很好 除非她心情不好說到請人 我老婆說過 不如錢給她
IB大講的我老婆全都做，只是我怕被鞭，那是她自願的，我覺得溝通很重要，很多事情是互相，沒辦法算那麼清楚
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:31:00我老婆大部分家事都ok, 但最大問題就是煮而因為我不會煮, 所以如果我跟她公平分配, 一定都是她煮她煮 我全家都會反對XD前幾天我才聽我女兒爆氣因為她媽弄了一個麵 太難吃
還是要溝通跟協調 家用我出 家事老婆做 除了我老婆怕髒 所以我負責清潔廁所跟廚房
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:33:00我女兒弄的麵 似乎還比她媽好一點
那是你有能力給他們選擇，我們要是嫌難吃，我老爸大概就會給我們一頓粗飽，或是就不要吃
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:34:00我老婆是對食物的認識異於常人
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:35:00我真的是被騙 我剛認識她的時候 她自稱廚藝很好 還叫我期待我第一次去她住的地方 是真的很期待
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:38:00所以我都拜託她不要做
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:40:00她還不喜歡吃外送或買回來的 很麻煩
這時間放食物對嗎，剛剛只在休息站啃關東煮而已，很餓
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:44:00我老婆的食物理念就是要健康 不用好吃現在我早上送我女兒上學 我老婆前一天會訂好餐點 我去拿
以前大多是說吃飽了 或不餓 但有時候真的很餓 後面就變成我買自己吃的 他們不要煮我的 久了就習慣了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:45:00偶爾她沒訂 就我出門才買
我丈人也是健康 不用好吃...林北喝正常湯 無糖我還會自己加正常糖
我是至少要能吃，不用到很好吃真的螞蟻人，除了沒甜不能喝的飲料以外，已經都習慣喝無糖了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:50:00其實請人真的不貴 四萬多就能請到二十四小時的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 02:51:00正常可能要六萬 但有些她就是沒地方住 四萬多她就願意住你家
這樣我老婆會拿四萬 但她還是自己做我要來吃芋頭西米露先 看著看著突然想吃甜點
作者:
ice1015 (ICE)
2023-01-25 02:57:00紅燒獅子頭
剛剛老婆還幫我洗了湯匙 現在還問我今天要不要泡澡 去放洗澡水了 我突然覺得我好慚愧我很常半夜吃零食餅乾巧克力耶
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 03:00:00白日依山盡 黃河入海流 芋頭西米露 紅燒獅子頭
一個人啦 生產完要至少六週才能開戰日期我都畫好圈圈還加雙引號
所以房價漲對投資客也不好，投報率超高；就算有房也不希望房價暴漲，換房跟多買一間的難度都變高，真的要自主賣掉有賺錢，然後睡公園？
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 03:05:00可以用別的地方(誤)
應該說暴漲不好 市場混亂 一堆人直接蓋過你的出價早就在用別的地方了...... 這部分老婆志願 我沒強迫穩定的漲幅 慢慢吃貨 我是喜歡這樣所以我每年都有買 但一年至多兩間 有的是看行情 大進大出
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 03:07:00沒有在管漲幅 財務投報行就能買
這也是增值件跟收租件的差異 一個增值快 但吃判斷 一個增值少但很穩定 基本上現金流為正 就算遇到熊市都不怕對 漲幅不是重點 重點在投報跟自償
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-01-25 03:09:00腰斬都沒差更何況長期還是會贏
所以去年一堆說不能買 我還是買能自償 真的放久也不怕但論短期賺錢速度 比不上增值件 但增值件要做到自償也很困難 其實房產很細就像前面說的 光收租件還有分公寓跟大樓 改套跟整層收租
作者:
Tylose (Tylose)
2023-01-25 03:16:00除了拿父母房子去貸款外，全部都是我做過的事
作者:
Tylose (Tylose)
2023-01-25 03:17:00直接跟別人合夥就好了，有工班資源更好有錢要大家一起賺，這樣你會發現，其實很多高總價投報更好你一個人絕對吃不下來的好物件，只能眼睜睜看著有錢人實踐最後就是當個純投資者，讓其他投資客去忙，你收錢就好這樣不是很棒嗎 y
作者:
CrabBro (螃蟹哥)
2023-01-25 04:01:00物件少我覺得跟最近市場上作手變多有關，很多自己本身是裝璜或統包專業的，到處地點好但物件狀況差的案件整理後出售，可能還帶租約，這樣每個月同時搞個5-10間，整個市場基本上一兩年後就沒有A案了，這種人可以從中賺好幾手買隔套回來穩定收租賺正現金流的手法已經有點過時了
作者:
Tylose (Tylose)
2023-01-25 04:36:00獨資合夥各有利弊我有獨資的也有合夥的，合夥對象非常重要基本上我們合夥還沒發生過意見分歧的情況 XD 尊重執行者
我以前也合夥過 採用大小股的方式去投票 也是賺錢 但那時機點我覺得還可以再放 事實上也證明放久賺更多 但我小股 投票不會贏
作者:
amousee (深呼吸一口氣)
2023-01-25 06:03:00為什麼半夜吃這麼多還能高中以來+-5公斤T_T
我房版菜鳥，不知道原po可以累積至今的成就，大概是以本業薪水多少去投資房產達成的？單純好奇 若有冒犯深感抱歉
我吃不胖的體質啊啊啊啊 我超愛甜食超愛吃油炸 每天吃宵夜跟手搖杯正常甜 我要強調 我喝正常甜 是你們不正常好不好