Re: [閒聊] 擁有房屋難度:台灣 vs. 美國

作者: yay0909 (椰林)   2024-06-24 11:59:39
原文恕刪,美國週日晚上無聊回個廢文。
我認為原PO這篇的結論是沒問題的,2024年的當下,美國"首購族"買房就是很困難,
假設引用的數據大致都正確的話,比台灣首購族還難也不意外。
事實上現在美國之所以難買房主要在於兩個因素:
1. 疫情之後隨著通膨房價大漲,至今沒有顯著回落,未來短期內也看不到崩盤的跡象,
原因下面說
2. 超高房貸利率,現在基本上就是7%+/-0.5%,Fed未來一兩年沒有大幅降息的話,
估計都還會是6%+
1+2的結果就是房價可負擔指數大降(Housing Affordability Index;
source: National Association of Realtors),現在也是20幾年來的低點。
但有一點要強調,這個情況在疫情前(2019以前)不是這樣的,
大家都知道美國房貸是30年固定利率,而且只要有更低的利率,
可以隨時重貸成新的30年固定,結果就是目前美國房主有超過50%的人房貸利率低於4%,
且有87%的人利率低於6%。
所以上面寫的2. 對已經有房的人沒有任何影響,30年固定不管Fed怎麼升息都沒差,
這也是1. 為什麼利率這麼高房價卻沒崩盤的原因,2019年以前以便宜房價買房的人,
絕大多數在2020-2022這段超低利率期間已經把房貸重新貸成30年2.x%的利率了,
這些人根本不會賣房,市場供應不足,房價就崩不了,
美國房價要崩只有等到經濟衰退大量失業,房貸繳不出來才有可能,
不過那扯遠了就先不討論。
反之,近兩年買房的人如果之後降息了,隨時可以重貸成更低的利率,
這也是為什麼現在房子這麼貴,還是很多人願意買的原因。
除此之外,美國人買房不太需要存很多錢,因為頭期款可以低到3%,3-10%頭期款,
貸款90-97%買房的大有人在,只要貸款審核可以過,沒道理不能買,
這也是一個台灣買房相對困難的因素。
以上只考慮首購族,美國的換房族沒這麼悲觀,因為疫情後這一波股市房地產大漲,基本
上持有資產的人全都身價大漲,
美國一樣可以用房屋淨值貸款把這幾年的漲幅套出來再投入下一個房子,
股票大漲獲利了結出來的錢也很多被投進房市去買房,
最可憐的是這波沒上車的人,相對剝奪感應該超重,但也沒辦法,有時候就是運氣運氣。
綜上所述,原文的結論現在對,過去不太對,未來不好說。
我自己作為有享受到時代紅利的人,也沒什麼立場說美國現在買房很容易這種風涼話,
美國房地產其實惠我良多,
這十幾年來陸陸續續買賣自住房/投資房超過10次,運氣很好每次都有賺,
也讓我可以35歲以前辭掉工作享受人生,
去年報稅報了9份州稅,因為我在11個州(含2個免稅州)持有房地產投資。
我也覺得美國現在房價房租很貴很不合理,但這也不是我能改變的遊戲規則,
我能做的就是打不過就加入,僅此而已。
下面講講我這幾年的感悟,看到前幾篇的推文裡面很多人質疑
擁美派不外乎:
1. 美國獨立屋還是實坪制,比台灣破公寓不合理
2. 美國不是只有SF/LA/NYC,大把房價便宜的地方
3. 美國生活品質好
擁台派大概是:
1. 美國房產稅>>>台灣
2. 美國郊區鳥不生蛋誰要住
3. 台灣生活便利
4. 美國醫療很貴(???)
我覺得,說的都對,只是立場不同。
事實上我個人認為,大多數人的適應力在25歲之後,
尤其開始上班賺錢之後,都會急遽下降。
說實在的,我如果不是22歲大學畢業,一無所有的時候就來美國讀書,
接著工作定居移民,現在36歲的我也未必會想中年移民到美國。
美國和台灣的生活型態差太多了,很難有絕對優劣的比較。
PTT房版的多數人應該都是有些經濟基礎的,如果已經習慣了台灣的生活模式,
看美國的生活自然是怎麼看怎麼不順眼,反之亦然。
事實上就是能跨出舒適圈的人是少數的少數,大多數人都是腳麻了動不了。
就拿美國郊區來說好了,很多台灣人覺得只能城市比城市,
但你知道美國多數人是住在郊區嗎?城市反而是治安環境學區都更差的地方,
是比較沒錢的人的選擇。
就拿我自己來說好了,我實在太喜歡美國郊區的生活了,10秒走進自家車庫開車,
15分鐘停到超市門口買菜、停到餐廳門口吃飯,去任何地方都是汽車門到門,
這個爽度你給我在台灣走路多近、生活機能多好我都不願意換。
我在美國三個州(伊利諾州、加州、現居德州)生活過,連我現在以夏天爆熱著稱的德州,
我都能做到一整天不留一滴汗,太舒服了,
我在台北的家,捷運公車再怎麼方便也是要走路,夏天連走到巷口7-11買飲料都會流汗,
根本避免不了。
我在德州100萬鎂就能買到5房4.5浴,有前後院,室內超過100坪外加三車庫(再額外20坪)
的全新獨立屋,公立頂級學區免費讀到高中,
說真的同價錢我在台灣找不到更符合我需求的房子。
但我的爽可以代表所有人的爽嗎?肯定不能阿,
我適應美國生活是因為我的22-36歲這段時間在美國生活,美國就是我的舒適圈,
每次回台灣反而各種不適應,也不是不好,就是不習慣罷了。
我跟美國的連結已經太深了,在美國我知道怎麼賺錢、怎麼節稅,
社會、生活、法律各種制度怎麼運作,要我回台灣我什麼都不懂,肯定會痛苦。
上面這段換成22-36歲在台灣工作生活立足的人,也完全說得通,
也可以說出100個台灣爽美國不爽的地方,但就是立場不同,沒有誰對誰錯。
以上如果你覺得哪裡說錯了,那就是你對。
※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言:
: 延續這篇的討論:
: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1719034652.A.6BC.html
: → a000000000: 尼的4就很搞笑惹 美國人買第一間房沒有比台灣辛苦 06/22 23:03
: → a000000000: 高稅低房價=低頭款需求 沒惹 06/22 23:04
: 不討論極端值,看 中位數的家戶收入 負擔 中位數的房價 + 房地產稅
: RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024
: https://reurl.cc/9vAWLj
: RealtyHop 計算的房屋負擔力指標:
: ( 中位數房價的房貸 + 房地產稅 ) / 中位數的家戶收入
:
: ps: RealtyHop 用的是家戶收入,而非 家戶可支配收入
: 仿照 RealtyHop 的算法,
: 以台北市為例,
: 來計算 中位數的家戶收入 負擔 中位數的房價 + 房地產稅
: https://pip.moi.gov.tw/V3/E/SCRE0105.aspx
: 房價所得比 = 中位數住宅價格 / 中位數家戶可支配所得。
: ps: 內政部用的是家戶可支配收入,而非 家戶收入
: 台北市房價所得比 15.71
: 2022年家庭收支調查(目前最新資料):台北市 中位數家戶可支配所得 128.3萬
: 回推台北市中位數住宅價格:15.71 x 128.3 = 2016萬
: 房價 2016萬,貸款八成 (1613萬),30年,利率2.2%,月繳 61246
: ps: 首購要拿到地板利率 2.185%並不難,避免有人抬槓,這邊利率抓 2.2%
: https://reurl.cc/YErK6n
: 台北市地政局給的實質稅率 (房屋稅 + 地價稅): 0.13%
: 所以每月應繳稅金: 2016萬 x 0.13% / 12 = 2184
: https://i.imgur.com/s4LV06k.jpeg
: 自購住宅貸款利息補貼 條件:家庭年所得低於百分之五十分位點
: 2022年台北市中位數家戶所得 167萬
: 台北市房屋負擔力指標:
: (61246+2184) / (1670000/12) = 45.6%
: RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024
: https://reurl.cc/9vAWLj
: https://i.imgur.com/I0bzaIz.jpeg
: https://i.imgur.com/jpaddcO.jpeg
: https://i.imgur.com/RYWpfOi.jpeg
: 台北市房屋負擔力指標:45.6%,
: 在美國百大城市裡面,台北市排在第 32名。
:
: 台北市是台灣房價負擔最高的城市,
: 台灣其它五都的房價負擔力指標,推測都是低於 40%,這連前五十名都排不進去。
:
: 此外,要買房還要先有頭期款,
: RealtyHop 預設頭期款 20%,貸款 80%。
: 台灣與美國,家戶儲蓄率有段差距,美國儲蓄率低要怎麼存頭期款呢?
: 同樣是中位數家戶收入,在美國會比在台灣更難存到頭期款。
:
: 其實教主可以看看你居住的城市 (San Jose?),
: 中位數家戶收入 負擔的起 該城市的中位數房價 + 房地產稅金 嗎?
:
: How Housing Costs Drive Levels of Homelessness
: https://reurl.cc/EjM54n
: 看 Homeless 人數也可以知道,美國不只很難買房,連租房都是地獄難度。
: 美國就是 housing costs 很高,才會有這麼多 homeless 族群
:
: https://www.zillow.com/rental-manager/market-trends/los-angeles-ca/
: Los Angeles 月租金中位數:2774 鎂。
: https://i.imgur.com/I0bzaIz.jpeg
: 照 RealtyHop 上面的數據, LA 中位數家戶收入是 78914
: 中位數租金佔比: 2774x12 / 78914 = 42.2%
: 中位數家戶收入,在 LA 租個 中位數租金 就要花掉所得的 42.2%,
: 房子買不起就算了,連一般房屋也租不起,難怪 homeless 會越來越多。
:
: 結論:
: 美國人買第一間房 比 台灣人 辛苦
:
: (其實直接看兩國房屋自有率的差距即可,自有率的數據會體現 擁房難易度)
: 想問教主要怎麼論證:美國人買第一間房沒有比台灣辛苦
:
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2024-06-24 12:06:00
給你讚
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-06-24 12:07:00
如果美國市區和台灣差不多價格可以喔
作者: foda (啾咪)   2024-06-24 12:09:00
讚讚,2019 vs 2024 絕對是不同世界
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2024-06-24 12:10:00
美國地就大阿 自然住宅空間大 很正常 台灣小不拉機的怎麼比
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-06-24 12:11:00
台灣電費太貴了
作者: kagaya (~~)   2024-06-24 12:11:00
門對門真的好棒喔 台灣這天氣出去一分鐘都受不了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-06-24 12:12:00
趕快調回來阿 政府搞屁美國住NYC也是一樣覺得小不垃幾好嗎
作者: JackChung (小鍾鍾)   2024-06-24 12:14:00
請問有操作過1031或portfolio loan嗎
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2024-06-24 12:14:00
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-06-24 12:16:00
你是對的
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2024-06-24 12:17:00
不過原po看來蠻能適應不同國家的制度並找到適合的方式,就算在台灣應該也不會太差
作者: chair209   2024-06-24 12:17:00
台北要做到門對門也不難吧,買個有車位的大樓就行了
作者: leota   2024-06-24 12:17:00
高手 好文 推推
作者: chair209   2024-06-24 12:18:00
不要說流汗,連傘都不用撐
作者: zyxvu (沒有如果)   2024-06-24 12:20:00
在台灣門對門很難嗎?????
作者: SuGK (GK)   2024-06-24 12:22:00
難啊 除非你違規停車 當我沒說
作者: zyxvu (沒有如果)   2024-06-24 12:22:00
好哦!你是對的!颱風天就開車去百貨公司,一滴雨都不會淋到原來很多人還是沒有住過新大樓
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-06-24 12:23:00
停101/新光/各大飯店大概還可以啦 應有盡有
作者: zyxvu (沒有如果)   2024-06-24 12:23:00
嗯~你們都是對的好的社區地下空間都有推車的,好的觀念比不完每個城市都有他頂端的生活方式跟品質
作者: duriel3313 ( 4545)   2024-06-24 12:28:00
台灣門對門蠻難的阿 你以為都有位置停? 付錢都談找
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-06-24 12:29:00
最難door to door的應該是教育類的場所
作者: Dontco (東摳)   2024-06-24 12:31:00
台北很難做到門到門 車位超難找
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-06-24 12:32:00
公寓一樓帶車位可能更接近你提的 難怪這麼難都更
作者: Dontco (東摳)   2024-06-24 12:34:00
適應力確實中肯 這兩三年一直有國外工作機會卻完全不想動… 在台灣爽久了 腳都麻了
作者: Ripper (Jack the Ripper)   2024-06-24 12:34:00
想補充美國房貸不是只有固定利率,還有一種ARM。據說最近有些當初選5年或7年的快到期了,很刺激。不知道對市場會不會有什麼影響?
作者: sosth   2024-06-24 12:34:00
PUSH
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-06-24 12:34:00
喜歡開車door to door其實台中不難中南部很多超商都帶大停車場
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-06-24 12:35:00
台灣也很容易門到門啊,離開雙北就可以我不喜歡住雙北就是這樣
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈)   2024-06-24 12:39:00
颱風天開去百貨,在車上應該要1、2小時,說不定走路都到了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-06-24 12:39:00
然後最貴的紐約市跟舊金山也是不容易door to door
作者: gene123 (奇異果)   2024-06-24 12:40:00
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-06-24 12:42:00
紐約也沒辦法門到門啊,我去借住過朋友家,她們本地人都在走路+地鐵她在紐約是買700萬的豪宅不是一般中產,後來生小孩才買車,原本說開車更麻煩
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛)   2024-06-24 12:48:00
生活機能那段是認同的 台灣的多數所謂生活機能好 是建立在海量的違停跟交通安全成本上 那句老話 入入鮑魚之肆 久而不聞其臭
作者: Dontco (東摳)   2024-06-24 12:49:00
另外提一點,就算台灣可以門到門,但在美國開車那是一整個舒服,相比台灣開車,各種三寶跟不合理的道理設計,久了只是精神衰弱。相比之下,美國門到門爽度非常高..
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛)   2024-06-24 12:49:00
舊市區一整排店面 但沒有合理停車格數量 即使願意停在停車場 走過去店門口的路上沒人行道超危險台灣的生活機能要取得 就是1.開車亂停 把別人暴露在風險中2.開車停車場 走路暴露在風險中3.騎機車 整個過程都在風險中
作者: mayu1230 (Hades)   2024-06-24 12:51:00
你這觀點給我不同的想法。好文。
作者: Cookie (餅乾)   2024-06-24 12:52:00
在北美的開車爽度 還有一點是街廓整齊 沒摩托車 路又寬
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛)   2024-06-24 12:52:00
台灣如果刻意做店家:車格比例舒服 則是變成看起來生活機能不足 不討喜在台灣要店家搭配足夠車格 看起來店面又不要太鬆散 剩下商場這招了
作者: Cookie (餅乾)   2024-06-24 12:56:00
回台北開車會覺得路邊雜亂 標線也常亂畫 影響駕駛的視覺
作者: lynxes (天邊一隻貓)   2024-06-24 12:56:00
開眼界了
作者: IamJoey (happy life)   2024-06-24 12:57:00
開車門到門真的很爽,但離開台北做得到。只差是不是住透天的。
作者: carden31 (飛阿)   2024-06-24 13:01:00
請問美國持有稅是不是當下的房價,所以買後再怎麼漲也沒差,換屋反而要增加高額的持有稅,這樣除非必要沒人想換吧
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-06-24 13:05:00
紐約有錢人基本兩間啊 一間市區大樓一間長島別墅
作者: calase (萬難地天紀柳)   2024-06-24 13:10:00
其實標線什麼根本沒差那麼多,旁邊沒有幾十台機車鑽來鑽去才是主要差異
作者: aq2272353712 (阿一8 )   2024-06-24 13:10:00
其實說的沒錯,你回台灣,應該是活不下去,母豬教也是一樣已經拿過美國紅利,在台灣也無法複製
作者: Dontco (東摳)   2024-06-24 13:11:00
現在紐約有錢人也不敢在郊區亂搞太多房了,現在佔屋的太多了,我親戚在香港做生意,然後長島搞了一個別墅沒人住,叫我冬天去那邊免費住跟玩幫他看房子= =
作者: ALENDA   2024-06-24 13:11:00
推好文
作者: PTTMAXQQ (美國時間)   2024-06-24 13:15:00
這分享真讚,看得出在美國炒房不用假掰,而且頭期款之低真的是很令人羨慕,厲害的人總能找到鑑價便宜的物件來買而在台灣有便宜頭期款仍要20%但美國只要敢賭就能上車這是真的爽
作者: a000000000 (九個零喔)   2024-06-24 13:17:00
樓上在美國炒房要想清楚意義在哪很多地方房價4不太會動der
作者: mangojocker (沒籃球沒熱血)   2024-06-24 13:20:00
好文 推推
作者: jayemshow (S.Kazumi)   2024-06-24 13:22:00
感覺開車門到門真的太讚了 很想羨慕噓 但給個推
作者: HAPPYISCASH   2024-06-24 13:22:00
離開雙北也難 最好你台中巷口7-11 滷肉飯店有停車廠
作者: william826 (威廉狗)   2024-06-24 13:23:00
感謝分享 好文
作者: HAPPYISCASH   2024-06-24 13:23:00
拿幾個少數例子胡說八道台灣要完美door to door就是騎機車
作者: jayemshow (S.Kazumi)   2024-06-24 13:25:00
不要說六都了啦 花蓮市 台東市 門到門也很困難
作者: PTTMAXQQ (美國時間)   2024-06-24 13:25:00
我看yt上這位美國房地產阿姨,覺得美國炒房也有她的邏輯在,都很值得學習https://i.imgur.com/CHBtT3l.jpeg
作者: HAPPYISCASH   2024-06-24 13:26:00
然後機車通常要亂停違停
作者: a000000000 (九個零喔)   2024-06-24 13:26:00
台北應該很多地方機車不好停八 位子不好找
作者: benson502 (benson)   2024-06-24 13:26:00
門到門,但美國住宅區房子真的怪恐怖的,旁邊啥鬼都沒有,就只有一堆房子,獨棟又特別不安全,最好買個槍自保
作者: Ripper (Jack the Ripper)   2024-06-24 13:29:00
附近就鄰居啊,哪裡恐怖了?我住的地方治安好到一堆後院連柵欄都沒有的,我們剛搬來看房時整個傻眼。據說會圍的都是怕狗亂跑而已。
作者: horseorange (橘小馬)   2024-06-24 13:38:00
美國有50個州你報了11個州真的很強耶 光距離就很遠耶
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2024-06-24 13:39:00
這篇中肯 美國開車就是舒適 扣除紐約那種人超多的都會區 大部分地方停車位都超好找
作者: lcy317   2024-06-24 13:41:00
多數人應該都同意 你如果有錢過了一個門檻 美國舒服你毫無疑問過了那個坎了 但沒錢美國就很不舒服了只是相對沒錢 台灣也沒這麼不舒服就是
作者: aq2272353712 (阿一8 )   2024-06-24 13:41:00
講得不是你現在用美國資產回台灣~而是一開始你就在台灣,你台灣無法靠美國那套複製
作者: a520978926   2024-06-24 13:43:00
又增加了些知識 推推
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-06-24 13:49:00
就算中南部開車也不可能所有地方都有停車場吧台灣光是餐廳 開車去還要先想車停哪...
作者: kcudok (心被霧深陷)   2024-06-24 13:52:00
推觀點不同理性討論
作者: buffon (簡 單)   2024-06-24 13:53:00
台灣不是汽車故障燈按了就能門對門了XDDDDD
作者: sophieo (Sophieo)   2024-06-24 14:00:00
台灣門對門很難啊,捷運能到的話我幾乎都不開車
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-06-24 14:02:00
謝謝原PO分享 3~10%頭期我整個流口水XD
作者: sbL (sbl)   2024-06-24 14:02:00
美國是老人的地獄,特別是移民第一代年紀大了之後,很多人有機會還是回台灣生活
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2024-06-24 14:04:00
完全同意我的習慣就是台灣賺錢(資本利得不課稅)美國歐洲生活每年就美台歐跑 回台灣也住機場20分鐘以內地方
作者: handsometai (小台台)   2024-06-24 14:10:00
你說的對!
作者: proudC (call me 酷哥)   2024-06-24 14:11:00
最後一句話顯現出你的高度
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2024-06-24 14:19:00
推...房板清流啊...這篇太讚了...
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2024-06-24 14:29:00
台灣大家都用ARM,美國則是用FRM居多
作者: transforman   2024-06-24 14:32:00
推勝利組QQ
作者: VVVV5555 (東興烏鴉-耀揚哥)   2024-06-24 14:34:00
這比某破腦發文有說服力多了
作者: Brioni   2024-06-24 14:40:00
推推
作者: jay0055846 (shoot)   2024-06-24 14:42:00
勝利組的講話就是有條有理 哭了
作者: KrisNYC (Kris)   2024-06-24 14:44:00
好文
作者: Cookie (餅乾)   2024-06-24 14:47:00
標線亂畫 <= 彎曲路段或是要接轉彎道 直線等 真的有差啦
作者: KrisNYC (Kris)   2024-06-24 14:48:00
我現在住大樓 我確實跟我老婆抱怨過 買東西還要扛到電梯搭電梯上樓 我以前住house直接開進車庫 門關起來就到了
作者: lee255215 (Patrick)   2024-06-24 14:48:00
給謙虛猛男一個推~能玩這麼六在哪都不會差
作者: z5411 (bonus)   2024-06-24 14:49:00
人在美國禮拜日晚上讀到你這篇 完全認同
作者: KrisNYC (Kris)   2024-06-24 14:50:00
台灣真正的家門打開就上車 車門打開就到目的地非常少是說可以分享一下德州房屋稅制嗎? 一直耳聞很貴但不知道到底是用什麼來作課稅標準 是否跟NJ一樣以refinance鑑價?
作者: Cookie (餅乾)   2024-06-24 14:56:00
台北要在新街廓的重劃區移動 百貨/商場買菜 車位比較好找但要心血來潮就路邊(有車位)停下來買個東西比較難
作者: ming5566 (浩南)   2024-06-24 14:58:00
羨慕35退休
作者: lanchenchen   2024-06-24 15:06:00
推最後一句XDDD強者又謙虛這種人最能夠讓人信服
作者: KrisNYC (Kris)   2024-06-24 15:30:00
謝謝 我疑惑這件事非常久 終於得到解答原來我很久之前就聽到的抗稅公司就是服務這種州的
作者: jc761128 (Aries)   2024-06-24 15:57:00
最後一句比較像 不要跟笨蛋爭論梗XDD
作者: PTTMAXQQ (美國時間)   2024-06-24 16:11:00
原來約持有稅約市價1.3%然後30年貸款利率可能落在6.87%以台灣房貸約2%計算,同樣1000萬的房子貸款800萬計算台灣1000萬的房子一年的房屋持有稅約1萬美國1000萬的房子持有稅約13萬貸款每月繳款如下圖https://i.imgur.com/yJU3FIS.jpeg月繳款差約2~3萬台幣一年總繳費總價差約42萬台幣上下也就是美國能賺取的收入假設能遠高於上述,如果美國月薪能比待在台灣多4萬台幣的話,如本來在台灣月薪只能6萬,到美國月薪10萬收入其實在美國還是可以買的,前提是為了買房然後都省吃儉用的話不過我在美國度假時,發覺租到的都是小木屋,請問木造是不是比磚造便宜很多?
作者: afirstkiss (初吻)   2024-06-24 16:44:00
謝謝分享~!太讚了
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2024-06-24 16:57:00
中肯推
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2024-06-24 17:00:00
靠邀,我今年43歲清潔工我怎麼看美國生活怎麼順眼.....QQ看來我就是太明白台灣生活了所以才會痛苦到爆炸狀態.....
作者: l145678p (蓮子湯)   2024-06-24 17:02:00
謝謝分享
作者: medama ( )   2024-06-24 17:34:00
推 中年移民可以想見真的會很難適應
作者: juven030129   2024-06-24 18:06:00
沒辦法,先天環境台灣就是輸一大截,國土小、氣候濕熱、地震帶、颱風帶,美國雖然也有颶風跟地震,也有比較濕熱的地方,但不會全境都是
作者: plcc122 (窩顆顆顆)   2024-06-24 18:25:00
好文推
作者: kazamishu (修)   2024-06-24 18:50:00
人生爽哥
作者: derji (God Bless Mario)   2024-06-24 18:54:00
感謝分享 感謝
作者: wolfaith7 (wolfaith7)   2024-06-24 19:01:00
高手
作者: sendoh07 (瑩一)   2024-06-24 19:01:00
作者: yihua2 (下一步如何走?)   2024-06-24 19:09:00
推推
作者: leocat (隨風飄逝的小花)   2024-06-24 19:34:00
作者: k7117836 (真理往往站在少數人那裡)   2024-06-24 22:37:00
推 反觀小草垃圾都不敢分享 哭哭
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2024-06-25 00:44:00
作者: umaga1 (QQ)   2024-06-25 01:12:00
真 人生勝利組
作者: dirk110613 (James)   2024-06-25 07:05:00
想請問這麼多出租房 是都請配合的Property Management管理嗎?如果是遠端視訊買出租房是要找當地有Agents+PM一條龍服務的公司嗎?
作者: NicholasTse3 (Nicholas)   2024-06-25 08:07:00
這篇最中肯 推一個
作者: eie818 (星月)   2024-06-25 13:15:00
作者: Harlequin727 (Prideeeee)   2024-06-25 20:03:00
讚!

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