Re: [問卷] 醫療職場懷孕歧視

作者: teredo (蛀船蟲)   2016-05-03 17:45:41
好啦本人也下海啦
其實各位把問題複雜了,來還原一下根本。
應該要分兩部分來看:
一、性別平等
這名詞指的是男女在原本"待遇上的不同"而要求"變成一致",
例如:
美軍女兵要求和男生一樣有參予前線作戰的權利。
美軍女兵要求體能檢測和男性一樣標準不要變寬。
前者是待遇變好,因為有加給,當然也多了生命風險。
後者是待遇變差,但是獲得更多男性同袍的尊重。
不管待遇變好變差,讓地位出發點一樣,這才叫做"平等"。
兩百年來,世界各地女權運動者努力爭取和男性一樣的
受教權、投票權、財產繼承權,這是可貴又令人尊敬的兩性平等運動。
二、因"性別天生不平等"而要求的福利
但老實說,從精子帶的染色體開始,兩性就有了根源的不同。
不論是生理構造還是賀爾蒙影響的心理變化。
因為天生構造較弱勢,該方就會要求比對方更寬鬆的標準或更好的福利。
但白話講,生理構造不平等,那你有福利我沒福利,還是不平等。
例如
國軍女兵要求不要站哨、不要下基地、體測標準要較寬。
因為女生體格較嬌小力氣較小,
站哨打不贏敵軍、下基地太操、體測無法和男生比擬,
於是國軍標準放寬了。
很好嗎?
別忘了人性,別忘了福利可小可大,
當男兵在豔陽下汗流浹背出操負重行軍又被長官狗幹,
想到女兵佔盡了冷氣房辦公缺坐在舒適的椅子上看電腦。
男兵還會尊重女性的生理弱勢而得到的福利嗎?
連實驗的猴子都想要朝三暮四同工同酬,更何況是人。
於是男兵抗議了,女兵就說,這是體制問題,
你有意見就去投書國防部去打1985,
你覺得男兵會怎想?
回來看這件事。
今天很明顯不是要求一而是要求二
要求二不會錯,
但是帶來的負面情緒和效應是要求福利的一方必須承受的。
福利可大可小,懷孕的不舒服和痛楚絕大多數男性都知道,
但每位男性能接受的讓利程度卻不同。
有人可以接受值小夜不值大夜
有人可以接受完全不值班
有人可以接受留職停薪甚至半薪
但總有人必須擔下福利之後空下的責任,
你要求擔下的人要坦然完全接受不能反感,因為這是你應得的。
你不爽就去投書衛福部,去改變他一人不可能改變的體制。
你覺得男醫師會怎想?
凌晨四點被叫起來開Normal Saline,去看睡不著寂寞想聊天的病人。
醫師也是人,也有人性。
言盡於此。
作者: kingsdipper (王之北斗星)   2016-05-03 17:48:00
不覺得生育相關的這些是福利欸個人看法這些是權利 就像我認為男醫師也應該要有陪產假 育嬰假 婚假的權利不過以台灣的社會氛圍跟風氣很難吧要根本性的解決這個問題就是男醫師也要有這些與生育相關的權利 畢竟生育一直都是兩性都應該參與的事情
作者: jj611017   2016-05-03 17:51:00
本來就是假平等
作者: kingsdipper (王之北斗星)   2016-05-03 17:51:00
但我想到我自己入土為安的時候事情都不會有太大變化XD
作者: kuromu (kuromu)   2016-05-03 17:53:00
作者: weirdlight (we're light)   2016-05-03 18:38:00
住院醫師太特殊了,小科R留停你試看看...除非搞大你肚子的是主任
作者: wtf426 (Ayn)   2016-05-03 18:51:00
你紅字是不是打錯了 男生怎麼感受懷孕的痛苦你告訴我
作者: cowbay1000 (風)   2016-05-03 19:05:00
就是有人小科停留,所以聽說有一年貴院不太想收女生
作者: saureus (花生)   2016-05-03 19:53:00
用痛苦來評斷對嗎??生小孩跟當兵可以一起比較??
作者: WeaveBear (Code Grease反胃の魯魯熊)   2016-05-03 19:56:00
沒人強迫你一定要生,不當兵準備被通緝
作者: yinging1016 (good luck!)   2016-05-03 21:36:00
懷孕不只生產的痛苦,懷孕的每一分鐘都在承受男人不可能經驗的辛苦,這系列文釣出這麼多仇孕者真是大開眼界竟然不是探討制度面而是懷著把孕婦殺光就好的想法之前有同事猛爆性肝炎或免疫疾病大家也是幫忙值班讓他休息希望你們這些不會懷孕的人身體都很健康不會需要別讓體諒
作者: ostrich90372 (歐斯騎)   2016-05-03 21:40:00
環境太差生存壓力太差造成勞工弱弱相殘真的很悲哀啦
作者: yinging1016 (good luck!)   2016-05-03 21:40:00
打錯字:別「人」體諒
作者: kitten123 ( )   2016-05-03 21:42:00
Y大懷孕那麼痛苦為何不留職停薪硬要上班?要把loading丟給其他人請付出相對應的報酬沒有人是欠你的
作者: neromeri (Cefa)   2016-05-03 21:45:00
為什麼會有人覺得留職停薪可以解決人力問題......
作者: yinging1016 (good luck!)   2016-05-03 21:46:00
我值班到十點沒有值班費,一樣八班。排班時並沒有增加別人loading 我心安理得
作者: neromeri (Cefa)   2016-05-03 21:46:00
不懷孕生小孩是國安危機 懷孕了是你家的事 鬼島無誤
作者: yinging1016 (good luck!)   2016-05-03 21:47:00
如果我留職停薪白天少一個人力會更好嗎?我沒值班白天自動多做事情深怕自己病人麻煩到晚上值班的人
作者: joaquinspain   2016-05-03 21:53:00
大科招不滿,白天小夜多一個人力是一個,為什麼要留職停薪來減少全日人力.
作者: hesitates (....)   2016-05-03 22:06:00
那為什麼男生白天上班月值8班 你月值八班到10點想跟人家拿一樣薪水??
作者: yinging1016 (good luck!)   2016-05-03 22:09:00
說我嗎?我都說我沒值班費了...
作者: casanovatony (Rose)   2016-05-03 22:54:00
提留職停薪的根本不是為了解決什麼人力問題(直接少一個人力怎麼解決?)純粹看別人不用值到大夜不爽的報復心態而已
作者: dragonsleep (縮水蘋果酸氯菲尼拉明錠)   2016-05-03 23:22:00
醫院傳染病那麼多 對孕婦而言 遠離醫院才是比較好吧
作者: teren (blank)   2016-05-03 23:22:00
全都是空 只有最後人性兩個字是真的
作者: kitten123 ( )   2016-05-03 23:46:00
請問y大,妳憑什麼要和妳無親無故的同事吃掉妳懷孕之後的loading?
作者: scott112 (scott)   2016-05-03 23:47:00
靠 大家都奴性稍多了吧,這種事情本應資方找類似派遣的人員代班或是付出足夠的薪水找原本的員工做掉這些工作負擔.是我們要去抗議這些不合理的工作環境才對。大家是在吵啥
作者: kitten123 ( )   2016-05-03 23:50:00
換個角度,若妳同事懷孕了妳沒有,她把loading都丟給妳妳會怎麼想?
作者: b24222001 (餅乾~*)   2016-05-03 23:51:00
原來月值八班到10點還不領值班費比不上直接少掉一個人
作者: kitten123 ( )   2016-05-03 23:51:00
既得利益者去檢討別人總是很容易
作者: b24222001 (餅乾~*)   2016-05-03 23:52:00
力? 更不用說生完之後還會補值回來? 大家真的奴性堅強 幫資方設想的真好 我是老闆絕對聘用 下面人自己吵都吵不完 根本不會跟高層吵 真是好員工
作者: saureus (花生)   2016-05-04 00:04:00
哇嗚 所以解決方法是攻擊孕婦不是針對上層?都讀到醫學系了還說出這種話真是科科高層看你們在下面鬥 爽死了
作者: kyle1018 (凱)   2016-05-04 00:25:00
換個角度 我當然體諒她幫他值班我又沒懷孕 不要把你自己的想法套到大家上以為所有人都跟你一樣自以為受害者去指責別人也沒好到哪裡去要這樣說所有職業婦女都不要懷孕阿 臨床上人力不足代班不檢討資方檢討孕婦真是好棒棒 就跟要納勞基法大家都幫資方著想一樣好笑留職停薪直接少掉一個人最好是會比值到10點來的好
作者: leon80148 (leon)   2016-05-04 02:51:00
留職停薪不算training的話,不是明年會多一個人嗎?
作者: Inese (≡8350714讓≡)   2016-05-04 03:01:00
這串推文真的讓我傻眼,來講一下個人經歷。我轉過科,剛畢業待醫學中心四大皆空科,當到R2下半年AAD,原因是科內內規R1特休看得到吃不到,結婚沒婚假要用特休這些也都霸了,連家父過世的喪假都要被凹被同事說話,所以不爽不要做就離職了(還賠了違約金)。轉科後偽醫學中心六大皆空科,R3懷孕五個月後科內主動要我不要再值班,35週後因為身體真的受不了請安胎休息到生,接產假兩個月,同時期的R沒有因為我不值班而班數變多,值班的工作VS(含主任)會擔,不過因為科小人少本來就不是每天都有R值班,所以VS們也都很習慣,產後餵母乳到小孩七個月,勞基法規定產後一年哺乳婦女可要求不上夜班,主任要我自己決定要不要值班,考慮到training的完整性我自己選擇要值,過程中完全沒有被迫選擇值班的事。安胎+產假總共三個月沒有delay我考專科(七月上班十月考試,就算少那三個月我訓練時間也完全符合考試規定),同時期有兩個VS學姊也懷孕,一個只請產假兩個月,另一個24週開始安胎+產假足足請了半年,科內不足的人力除了原本的人分擔外,還額外找了parttime的醫師,整個過程雖然不敢說都沒有麻煩到同事或上面的VS(畢竟CPR的時候他們也不敢讓我上去壓),但是這個過程感受到的是友善而非歧視。我個人經歷過的這兩個科的差異非常的明顯,重要的應該是如何讓醫師的職場環境變成第二個情形,而不是第一個情形下同事因為各種你應有的權利而私底下鬥爭仇視,這才是改善醫師工作環境的目標吧!
作者: Gortage   2016-05-04 07:06:00
簡單來說 CP值的問題. 如果值班費合理足夠 就算cover同事多值一點班, 我想大家心裡的怨氣會平息一些如果像之前在榮總當intern時, 知道R學長姐值班費只有300但是我一個intern還有500時, 就覺得R真的是被凹慘了如果, 因為同事懷孕, 所以我要多值班只領幾百塊, 誰能接受?? 臨時生病cover幾天ok 但是懷孕是10個月的事情所以重點在於資方給出的值班條件,幫忙只能一時而不能挑戰人性
作者: xxline (歌,生活)   2016-05-04 18:24:00
不會結婚的肥宅真多
作者: teren (blank)   2016-05-04 18:36:00
翻譯翻譯:女人生小孩關我屁事
作者: pandahsien (天空藍)   2016-05-04 20:15:00
推Inese
作者: kitten123 ( )   2016-05-04 22:35:00
teren翻譯錯誤,應該是「別人的」女人生小孩關我屁事

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