[心得] 房東-仲介-房客的關係是不是不太對等?

作者: kotenka (Egg Dance)   2017-06-26 23:26:55
小弟年31,租屋經驗只有大學時一次,最近實在受不了了,才想要搬出去住
如果文章或思考邏輯有太過天真或不符真實世界規矩的話,請各位指教
文章有一點長XD
上週五和在591看到的物件的房仲約去看房(永春)
這間其實是我決定出去住後看的第一間,但一進去就超喜歡
仲介帶我四處看一下之後,我就說要開視訊給要和我合租的朋友(目前南部工作)看一下
朋友是我大學同學,目前在家裡的公司上班,下學期要到北部念EMBA
台北有他們公司的辦公室,因此有在台北租屋的需求
關於房租,我朋友想要問看看能不能請房東開個什麼收據或發票,讓公司報掉
房仲說因為屋主是做餐飲業的,也許可以開餐廳的發票讓朋友報餐費
(我知道這樣的作法是不恰當甚至踩線違法的?)
房仲又說這樣子房東可能需要多繳什麼稅,還有會多出一個什麼十一點多趴的稅
要我們房客這邊吸收,但一切都要經過房東同意,於是房仲就撥電話給房東
房東房仲講完後,房仲把電話給我,房東就問一些我們的背景
在哪裡工作、工作內容是什麼、會養寵物嗎,等等的
最後說:「那關於要報帳或什麼的事情,你們去跟仲介討論好就好」
到這邊,因為房東態度很客氣,感覺也蠻好說話,我想他基本上是同意了
仲介說:「那等你朋友週一問過公司會計這些文書要怎麼跑之後,禮拜一再告訴我」
接著仲介要跟我收一萬元的訂金,我當時沒那麼多現金
問說能不能2500就好,也差不多是租金的10%了,仲介同意
就拿出她的名片,在上面簡單寫了收了2500訂金(但沒寫未履約的話該如何)
簡陋的收據完成後,我也跟仲介強調:
我們沒有堅持一定要用這種方式繳房租,如果房東覺得太麻煩或有風險的話
可以當作沒提過這件事情,就用一般人的方式繳就好
仲介說她知道她知道,然後說等一下還有兩組要看房的,但收了我訂金會幫我hold住
當晚和週六週日,在591上都還一直能看到該物件
但到週日晚上十點左右,發現撤掉了,我心中直覺覺得事情不太對XD
隔天早上十點,雖然朋友問會計的事情還沒有答覆,但我想先撥個電話給房仲
想跟她說這件事情有在進行,一有答案我會馬上通知她
她卻跟我說,房東租給自己朋友了,請我有空時去找她拿回訂金
剛掛電話我還沒什麼感覺,但一整天越想越氣XD
下班後去找她拿訂金,她劈頭第一句就說:「所以你朋友還是堅持要報稅嘛?」
我心裡想:你這女人是在狀況外嗎?我們不是要拿租金收據去抵所得稅啊!
     而且不是跟你再三強調我們沒有一定要這樣做了嗎!!!
但她坐在車裡又隔著副駕駛座,我實在沒辦法跟她扯太多,而且都租出去了
我就簡單問她:
「那我付了訂金,你們租給別人都不需要主動通知的嗎,還是我打過去你才順便講的」
她竟然推給房東說:「房東就跟我說租給他朋友了,我也沒辦法啊」
??????
會有標題所說,覺得三者關係不對等的原因,是因為我覺得在我的例子裡,
這位仲介好像到最後都在狀況外(或者是裝出來的?)
而她有可能用這樣狀況外的身分,灌輸房東「他們的case很麻煩,最好別租」的想法
我也因此有一點「因為房仲的愚蠢害我們租不到房子」的感覺
而房仲只要推給房東就好,根本不需要對房客解釋什麼
另外關於訂金,我也在板上爬文,發現有的房仲可能會用類似
「這筆錢還在我這邊,還沒交到房東手上,所以嚴格來說並不算是訂金」
的說法,除了讓租客沒地方租之外也規避了要支付違約金的風險
而且這種規避法是房東和房仲都能得利的
在有仲介的租賃關係裡,租客是不是相對弱勢的,我的理解有誤嗎?
另外,訂金的多寡會影響房仲的用心程度嗎?我有點懊惱是不是因為沒給到一萬......
感謝各位
作者: uttc (mor)   2017-06-26 23:36:00
超級弱勢+1 而且我問的問題還被房仲嘲諷 幸好最後直接接觸到屋主了
作者: miau (米奧)   2017-06-27 00:16:00
覺得很弱勢+1,房子是房東的他高興怎樣就怎樣;房仲只想賺錢出什麼事情就推說不關他的事/他也沒辦法;只有缺房子住的租客最弱勢 +_+
作者: mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)   2017-06-27 00:29:00
#1GsJtCIl 有興趣可以去看這一篇的推文, 有討論仲介代理和居間的問題. 我(房東)只有委託過仲介一次, 簽的委託書是仲介公司的, 也不是內政部版, 委託書上是寫房東可以決定是否簽約, 當然啦, 萬一仲介亂收訂金,然到房東也要硬著頭皮跟高風險的看屋者簽約嗎?然後訂金根本不會到房東手上, 因為簽約後房東要給仲種服務費, 訂金當然轉仲介費啦
作者: kotenka (Egg Dance)   2017-06-27 00:45:00
謝謝樓上的分享。我基本上是同意房東不可能因為房仲亂收訂金就被逼著和不喜歡的房客簽約,我的重點比較是在因為仲介居中導致的單方面資訊不透明而讓租客變得弱勢,例如租客根本不可能知道房東和仲介簽的委託書「委託」到什麼程度,也就是,仲介給我們的承諾,我們到底能相信幾分?而在我的例子中,關於房租要不要開發票/收據讓我們報帳我在電話裡有房東口頭答覆「一切交給仲介和你討論」了難道我還需要去擔心「電話另一頭是不是仲介自己找的樁腳」之類的嗎XD 這就是單方面的資訊不透明。加上去拿訂金時,仲介說的那句話「所以你朋友還是決定要報稅嘛?」聽起來就是他仲介他個人覺得我們是要抵所得稅,單方面甚至刻意在中間操作,導致房東不想租。我的例子裡我基本上是對房東沒意見的,不知道為何就有個直覺是仲介太愚蠢XDD和當過兩三年房仲的學長抱怨,他也是說「基本上房屋仲介這個工作是沒什麼門檻的,所以要遇到理解力差的愚蠢仲介的機會也是很大...」這是題外話了XD 總之,我覺得租客要面對(1)房東-房仲簽的委託程度不可得知委託書、(2)即使租客付了訂金,仲介還是有許多方法能把問題都推給房東、(3)愚蠢的房仲。這三個因素真的讓租客很弱勢另外,我對「訂金根本不會到房東手上」的說法覺得滿頭問號,先不說我看到的大部分的說法都是簽約後訂金直接轉租金和押金了,租客付了一筆錢出去,認為這是給房東的訂金,那房東要把這筆錢當作租客給的訂金,然後掏腰包付仲介費給房仲,或者,房東直接把這筆錢當成給房仲的仲介服務費,這兩者意思不是一樣嗎,租客給了錢,就看房東要把這筆錢用在什麼用途上而已啊,不是嗎?
作者: mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)   2017-06-27 02:12:00
你這樣講也是可以的, 我的狀況是遠處的房子委託給仲介仲介就打電話說他收訂了, 問他下訂金的房客是怎樣的人然後在簽約當天才會看到要簽約的房客和仲介, 中間要給房東訂金除非用轉帳的, 另外也可能下完訂金沒幾天就簽約. 這種也不會專程把訂金給房東.資訊不對等覺得弱勢, 最好就不要找仲介, 也不要下定想租就直接簽約吧. 我也不是很喜歡仲介, 簽約當天才見的到房客, 但是有時候時間或距離太遠不能配合, 還是要委託仲介.
作者: spmark (這就是幸運)   2017-06-27 10:24:00
你的問題出在這個仲介的無能正常的仲介,只要有金錢往來,一定會把名目、權力講清楚所以仲介收錢,到底算斡旋還是訂金,他自己可能都不知道租客就這樣被呼弄了
作者: kotenka (Egg Dance)   2017-06-27 10:42:00
沒錯,我深感這仲介的無能和愚蠢才會想這麼多XD
作者: maye (好想玩別人的貓)   2017-06-27 11:18:00
看不太懂,給訂金意思不就是要先幫你保留住了?還給後面兩組帶看是什麼意思?收了訂金不就是討論看要保留多久,這期間讓你考慮用,不租就沒收,確定要租就另約時間準備簽約了!遇到這種反而要慶幸沒給足吧!誰知道會不會找名目不還...
作者: spmark (這就是幸運)   2017-06-27 11:52:00
其實應該跟仲介求償的 XD
作者: kotenka (Egg Dance)   2017-06-27 11:59:00
當天三組人,我第一組,我是可以接受仲介帶看後兩組,畢竟都約好了,不到半小時第二組人就會來。我氣一整天是已經想好拿訂金時要怎麼跟他爭論了,但他坐在車上跟我說話是突發狀況,只好拿了錢就放他走...

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