2015 12 3 原聲帶例會 母語
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李:我們的父母輩曾經受過國語政策的影響,現在先來討論幾個問題
1. 語言目的是甚麼?
怡慈:溝通 文化 思想 歸屬感的工具
曾冠瑋:語言的功能有突顯嗎(華語是華人)? 我認為曾經有一段時間認為我是華
人,但我認為沒有歸屬感也要說華語
台科弟弟:他是最佳宣導,也是考古證據,最直接表達文化的途徑
田芷恩:大家好你講
曾陳:祖先的智慧啦,
田芷恩:像我們布農族的那個問候一開始的意思是你還在呼吸嗎?
李昀妹:每個族的名字代表的意義不一樣
Yuraw:一開始是溝通的橋樑,背後有文化的意義,都各有不一樣的意涵
李:那我們現在歡迎我們的講師波宏明老師
波:剛剛那個影片非常好,非常有道理,可能是年輕人的敘述,但內容貼切,我是民國四十年
代出生的,我受到了國語政策的影響,而你們是年輕人,你們看到的畫面與我看到的畫面是
不一樣的,這五十年始原住民的語言流失得相當嚴重,而你們到我的年齡時,又該怎麼辦?大
部分會說族語的大族平均年齡都在五十以上,更不用說其他的小族,簡單來講,當老人家走
了,就沒有人會講了,就像平埔族,
平埔族一直想正名,但最大的阻礙就是語言的流失,像是西拉雅,還有埔里的葛哈巫,還有幾
個老人家會說而已,在具體一點,現在的十六族,政府現在認定新族的標準是語言的獨特性,
再五十年以後,如果你們年輕人還是不會講,就會和平埔族一樣,不被認可
我是排灣族和西藏混血,我的外公是喇嘛仁波切的家族,我們家是全台唯一仁波切,現在正
跟你們對話(眾人:yee~),剛剛你們再講打獵,但那不規範我,我們的人數比稀有動物還少,
應該保護我啊~我在新店當老師和主任,理當我應該退休了,但我捨不得,因為我現在正在做
原住民語言的復振,像我這樣一次處理16族的語言的人不多了,如果我退休了我這樣一個機
制就消失了,我一直對語言保持著語言的使命與責任感,我25歲離開部落,我的家屬於貴族
的家庭,我身處這樣的環境使我能體驗到特殊的文化經驗,我的阿嬤是巫師,小時候她把我
們家裡的十字架拆掉,這是我們家裡信仰的衝突,因此我之後從來沒有去過教堂,而我的爸
爸是獵人,他獵過幾百頭的山羊,我要講的是,我比你們幸福,我家裡的長輩從小和我說族語
,我不用特別去學,而在我的求學與職業生涯中,我從來沒有忘記我對語言的使命,我認為一
個人的工作本質要做好,我做的是屬於我的民族的工作,我一直做得很好,才能得到所有人
的支持,我從事一般的教育工作,我基本上是服務一班的孩子,非原住民的小孩,但我一直沒
有忘記對原住民的工作，在此勉勵大家
現在原民會有十六族的辭典，現在正在規劃線上的資源與APP，快的話明年就會好，我也
在做沉浸式幼兒園，我曾經去過紐西蘭和夏威夷，這是建議原民會
的規劃
今天我要求大家問我問題，來你點頭最先，你問
台科弟妹:現在資源很少，有沒有地方或方法讓我們不用回部落學族語?
波:最快就是來台大的族語班，誰要分享一下? 台大政大輔大都有開，六個語言，我鼓勵
你們去上課，你們不用花錢，而且受過專業教育的就是那些老師，教學很快，文化的定義
很寬廣，藝術社會制度都是文化，再都是中表演性的很多，但我仍然鼓勵你們去，至少形
式上是有的，而生活文化就是你的生活型態，而文化生活則是經歷民族的文化所有的生活
型態，原住民的社團也是一種文化，而自我也要進修，必須有心想要了解自我族群的文化
，看書問長輩都是必須的，原民台也很多節目可以看，這都是補足自己不在部落的方式和
途徑，而語言也是一樣，英文不必出國也可以講得很好，一直補習就可以了，族語也是一
樣，除了教學，口頭的使用也很重要，我甚至有族語咖啡館的構想，完全沉浸式的學習，
在都會區真的很難有機會學到族語，而我們也有很多的比賽等等，都是學習文化的機會，
台科也可以開課啊，現在也已很多同學能夠聽說讀寫
打那:請問族語認證的制度的成效如何?而我們要如何準備?
波:陳熙你說這幾堂課如何?
陳:中級認證不難，高級很難
波:你們還記得國中曾經考過族語認證，很簡單啊，因為裡面的題庫就那幾個，而且60分
就及格，而去年分級認證不分族別身分年齡，而我們的確發現中級與高級的落差太大，我
們也建議原民會改制，增加中高級的分級
而族語認證的題目沒有改變，但有些是有爭議的，命題委員會抽掉有爭議的
李:請問紐西蘭他們的模式與經驗是如何?
波:其實各位不要這麼悲觀，方法對還是來得及復振的，紐西蘭四五十年前和現在的台灣
一樣，年輕人不會說族語，族語被壓迫，但是新政策的影響，如今甚至來白人都學習族語
，剛剛有同學說到，語言是一個文化的精隨，有許多翻譯過後的文獻是喪失它的原意的，
紐西蘭現在有語言巢的機制，從小沉浸在族語之中，而教學的系統也相當完善，還有許多
的族語活動競賽，而我們現在正用族語班去檢視學習語言的時間，紐西蘭的族語認證分八
級，教學系統與分級制度的完備使的紐西蘭的語言得以保存，另外還有毛利小學，毛利中
學，毛利大學等措施，全毛利式的教學環境，且毛利學校的競爭力並不會落後於一般的大
學，NO，而現在紐西蘭也藉由毛利的語言保存去推廣觀光與文化，而他們有兩個毛利語的
專門出版社，文獻的資料是夠的
Yawi:紐西蘭的文化應該是全面式的政策，只學語言機制是不是半套?而族語的認證的意義
是?而我們沒有文字，年輕人如很處理這種學習的狀況?
波:紐西蘭的經驗就告訴我們不要去模仿，民國九十年台北市實施語言巢，九十七年原民
會跟上，兩年前卻停掉了，原因是這個政策並沒有以原本的精神去實施，原民會好幾項的
政策都沒有很直接的成效，唯有沉浸式教學的措施有所斬
獲，並不是要完全複製他人的政策，而是要找到屬於自己的方法與實施，你們有沒有聽過
族語運動? 人家的族語運動與政治議題是整合的
第二個問題，能夠對話的標準是中級，為什麼要設定?現在的初級中級，跟當時的學生是
一樣的，九階的教材應該是能夠教到九年級，教材與能力的落差也太大，而其目的也只是
為了符合讓他們覺得簡單，好過，編教材的也是一個學問，有中高級就有基本的對話能力
第三，那個拼音的系統很簡單，但有很多的歧異性與落差，老師們也沒有一個統一的用法
語精確性，而老師的專業性也是一個需要被檢視的問題，國內雖然有語言學家，卻沒有語
言教學的專家，這也是我們面對道的問題，我才希望把系統簡化
陳熙:台灣本身的族群太多，實際上的方言政府所認定的多很多，如何面對?第二，我們怎
麼鼓勵學童與父母去學習
波:紐西蘭它也有方言，一開始有人提議統一，像是國語的概念，但爭議相當大，但我認
為我們要先做的是各方言先大力去保存，可能隨著時間的推移最後方言會被融合，混合，
而族語老師的任務也是去了解各方言的通用，我也認為具有多語言能力的人是相當有競爭
力的，不管事中文英文族語，多面的工具是重要的，而使用少的語言會被淘汰是功能論的
說法，血緣與語言都是認同的方式與途徑，但語言是一個維持民族存亡的責任，這是一個
使命，那些加分與補助是因為我們有文化上的差異，但未來的如果語言喪失了，文化沒有
不同了，我們有甚麼立場說我們是不同的?
Kagi:台灣還要多久才能到達紐西蘭的狀況?而族語(民族)教育如何和主流教育結合?
波:我個人看到的暑光就是你們和沉浸式幼兒園，我希望你們能夠通過高級認證，你們的
時數雖然不及紐西蘭，但你們有能力，如果課距縮短，甚至能更快取得認證，而幼兒園的
那些小孩，當進入小學的時候如果沒有銜接，會有很大的問題，教材也需要更多的設計與
構思，老師的族語能力也很重要，必須讓具備族語能力的老師進入學校
最後我介紹幾個與族語有關係的活動，有族語戲劇比賽，單辭比賽，而十二年國教的課綱
有族語納入，但國中並沒有必修，小學有，是我們的遺憾，但重點學校在寒暑假有特別的
制度去補救，12/19號族語認證考試，11/26號原住民族語言發展法行政院草案提出，裡面
的幾條例如族語為官方語言，被抽掉了，都很可惜，為什麼只要求小學生學族語?為什麼
不要求這些精英學習?後來才知道這是一個策略性的把它抽掉送到立法院較容易，到了立
法院再加上去，我們也期待學習族語的風潮再起，我甚至希望所有的補助都需要認證過的
資格才可以拿到，我最後希望能以由下而上的力量去爭取，從各位看到學習語言的決心，
很高興今天和各位談談族語的議題
李:現在請有上母語班的同學分享
陳熙:沉浸式並不是唯一的路，但是比較好的機會，而且我爸知道我在學的時
候，他就會開始和我講，高中以前我爸都不會講，我只和阿公阿嬤講，而這個族語班也是
一個重新認識族語的途徑，而沒有族語班的人也可以問問部落或長輩，每個人都有自己學
習的方法，而家裡的人會很願意跟你講，形成一種生活方式
Kagi:我大概學了不到一年，一開始是因為接觸到默視教學法，覺得有趣，而後來的上課
經驗也培養了對語言的重視程度，也是一個環境去使用語言，族語班很歡樂
曾陳:從小在都市長大，想認識自己的文化
遊C:大一學的時候覺得很有效，而且家裡的長輩要溝通要用族語，但遇到方言別的問題，
讓我挫折，我無法和家人分享，我也在找新的方式去學習
Yuraw:我一開始也遇到方言別的問題，而我的家人會幫我翻譯方言別的差異，可以問一下
李:希望大家可以繼續加油
波:方言別真的很難克服，因為老師不夠，我建議大家先學起來再說