Re: 再談素食相關(Re: 【瑪欣德尊者佛法問答】276)

作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:23:39
→ yctsai: 大迦葉尊者 曾說過 已制定戒者 不再增定 02/29 17:09
→ yctsai: 也沒有 "吃素戒" 02/29 17:09
ps.另外的某鄙視佛學的邪僧的跟屁蟲,因為積重難返、成見已深,所以無須跟他對話。
就yc網友提到的上方觀點,學者有提出研究。當年在印度北傳大乘人士如何改變原有
的聲聞佛法,讓釋尊建立的佛法典範(Paradigm)進行了典範轉移。北傳大乘佛經的凡人
撰寫者假託佛名另造新說,更改(與攻擊)聲聞教法,方式上藉由「強勢誤讀」、「擴大
改寫」的戰術,將例如善生經這部原始根本經典內容更改成北傳大乘經典優婆塞戒經的新
說法。學術文章當然有相關經典依據,言而有據,但因為篇幅之故,註腳在此予以省略。
我只摘錄佛教大學:南華大學聘任的專業學者的文章一部分,不然篇幅爆表。
有興趣的自己查全文。不過想必某個邪僧支派內閱讀力很爛的跟屁蟲根本沒有能力去閱讀
,只會把頭埋在沙裡繼續維持他原有成見,繼續用箭頭自彈自唱老調,犀牛皮鐵打不穿。
如同這位學者文章最後所建言、而請諸位有智者深思有成見者這種成見的危險的。
呂凱文並非邪僧在以往講貶低佛學的「法語」時,誤導佛子的所謂
不懂佛教只懂佛學的學究。不信的話要不要google一下。
對比、詮釋與典範轉移(2):以兩種《善生經》探究佛教倫理的詮釋學轉向問題
南華大學宗教學研究所助理教授 呂凱文
1. 前言
1.1 問題意識之提出
佛教傳統皆以戒定慧三學作為修道總綱,此中的「戒學」與
佛世時代教團生活規定的具體內容息息相關,亦是今日學界所謂
「佛教倫理學」研究的重要課題。這個部份在聲聞佛教或部派佛
教的三藏聖典集成裡被集錄為《律藏》,其中特別是僧團半月半
月所誦的《波羅提木叉經》,對於佛教教團的維繫與正法的永
續,起著相當大的鞏固與淨化作用。直至今日,這種嚴格遵循從
佛世時代創制的布薩誦戒制度的佛教僧團,仍存在於泰緬等地上
座部的南傳佛教世界。
然而,約於佛滅後五百年頃興起的大乘佛教行者,藉由經典
的編輯創作運動,以菩薩典範改革既有佛教的聲聞典範。由於這
種帶著濃厚理想與想像的菩薩形象,與歷史實存的聲聞教團之
間,彼此依止的思想典範不同,且與世間互動的態度亦存在著差
異,在此情況下,當大乘行者不斷地以「既在家又出家」或「既
非在家又非出家」等菩薩形象進行佛教典範轉移,是否也調整或
改寫既有聲聞佛教的「出家律制」與「在家律制」呢?這個問題
值得留意與研究。
當然,前述問題是肯定的。觀察佛教思想的發展軌跡,佛教
的「他者」──即佛教批判的對象,各個時期皆有變動。初期佛
教聖典,以印度主流婆羅門教和沙門集團的六師外道為主,對象
是佛教外部的他者;至於部派佛教論典,除了自家各部派教理哲
學的辨析外,也逐漸轉移至勝論、數論、明論、順世間論、離繫
論等外道,對象是佛教內部與外部的他者;至於初期大乘佛教
經論裡的主要批判對象,反倒是轉向到內部的他者──即聲聞乘
〔獨覺〕等,批判的強度更甚於外道,甚至將聲聞經典妖魔化而
喻為「魔事魔罪」,可見其時批判相當激烈。
特就後兩種佛教典範之間的裂峙,實則為詮釋學所謂的「詮釋衝突」引起。當大
乘思想家不斷強調菩薩典範的優越,且不斷抨擊聲聞典範的劣
弱,此時如果整個大乘修學基礎仍以聲聞佛教的戒定慧三學為典
範,這的確是悖違常理。因而大乘佛教需要一種經過調整的「新
戒定慧學」,它們必須既有別於聲聞佛教傳統,又能合以大乘佛
教的「理想宗教型態期待」;更重要的,這種「新戒定慧三學」
必須直承佛陀教法的正當性與法源性,以彰顯自身的合法性地
位。這就涉及大乘佛教起源與經典創作的問題。
此中,就「新戒學」而言。「新戒學」的創作並非完全沒有
困難與風險。其中難題之一在於:晚起的大乘佛教難以如同聲聞
佛教般,嚴格循著佛世時代佛陀教導下的宗教生活實況,形成與
集錄《經藏》與《律藏》等聖典。因而儘管大乘佛教亦有三藏
成的傳說,為自身法源進行合理化的解釋,但實際上缺乏歷史見
地的滿意說明,實質上亦缺乏如同聲聞佛教或部派佛教彼此共有
且系統完備的與嚴謹意義的三藏聖典。這點從傳譯到中國(西藏
在內)的大乘菩薩戒,都是附見於大乘經中,而未曾見過獨立的
大乘《律藏》存在,足以清楚說明。
另一難題在於:佛陀在世制定戒法,佛滅後停止制戒,才由
聖弟子編定與傳承為現今各部的《律藏》與《波羅提木叉經》,
即使歷經二千五百多年展轉沿行至今,世界各地見到的各部戒本
條目要旨都極為一致。聲聞律制的完備化與一致化,也正意味
著佛世時代佛教徒的宗教倫理與生活實況,被妥善封存於各部派
口傳誦說與文字戒本裡。在此情況下,大乘行者若欲參與既有聲
聞佛教半月半月合誦《波羅提木叉經》的布薩制度,卻又欲驟然
調整與改寫既有聲聞佛教律制,甚至創作改良過的菩薩戒體系作
為新佛教典範的道階基礎,這是很容易被察覺出異樣而被質疑與
擯除。
前述兩種難題,大乘行者其實有因應之道。除了新創的「另
類經典」(a rather different kind of Buddhist literature)
冠以「佛說」(the word of the Buddha)證成大乘佛教法源
的正當性外,大乘經典編輯者亦藉由「同詞異義」的改寫策
略,賦予聲聞佛教既有的敘事元素(人、事、時、地、物)以新
義,為大乘佛教順利取得合法性地位的方法。雖然這種因應之道
會激起聲聞佛教的疑慮,但是當大乘佛教藉由大規模的經典創作
運動,逐步形構大乘佛教自身的宗教典範與特有的菩薩戒傳統,
並藉此區隔自身於聲聞教法與聲聞律制傳統之外,此時,在量變
造成質變與潛移默化的歷史伏流辯證下,大乘思想的詮釋學運動
逐漸獲得主導權,成為印度佛教主流而遂行佛教典範轉移。
的確,這是一場佛教內部的宗教典範革命,特別是關於後起
大乘佛教「如何改寫」既有聲聞佛教〔在家與出家〕律制,並
「挪為己用」成為自身新戒學內容,這個問題值得我們在此探
問。這個的問題或許也可以如此思考:大乘佛教礙於菩薩典範與
聲聞典範存在著某種程度的思想分歧,因而既不能全盤接受歷史
佛陀施設的聲聞律制作為宗教生活的戒學典範,又不能不為新佛
教典範設置「新戒學」(改良型的戒學)作為修道基礎,在這
「兩難」情況下,該如何從「理想宗教型態期待」來對於傳統聲
聞律藏既存的律制加以批判地調整與改寫呢?
事實上,前述問題的提出與思考是具有重要意義。它除了幫
助吾人從知識系譜觀點,層次分明地溯源各種佛教典範的倫理思
想在歷史中的轉折與變遷,此外對於大乘佛教如何運用舊有佛教
元素來開發與建構自身宗教傳統的意義世界,亦將起著澄清的作
用;從而,對於晚起佛教思想的曲折發展,亦能從與佛陀設教化
育眾生的印度宗教歷史現場實況較具親緣性的佛教聖典,提供僧
信二眾在宗教分職與宗教教育上的提醒與澄清。
目前學界的佛教律制研究或佛教倫理學研究,雖然不乏以單
一佛教典範的戒律為研究重心,儘管這類探討律制與相關佛教
倫理內容的研究頗有佳意,但是由於研究題材上往往侷限於單一
佛教典範探討,且研究重點不在於探究佛教典範轉移歷程裡隱而
未現的佛教倫理的詮釋學轉向問題,從而整體研究方法上較缺乏
「歷史實況的理解」,也缺乏佛教知識系譜學的溯源反省,更缺
乏單一佛教典範如何和他者典範互動與共構關係之反省。然而缺
乏這些反省,其實是研究者對於「經典批判研究之意識」的闕
如。這是一種「隱憂」與「未見」,因為它「未見」經典集成歷
程裡,經典編輯者恆作用於經典文本的「詮釋機制」與「成
見」;若缺乏這種反省能力,卻欲以經典文本表象的知識探求佛
教修行境界的證地,這其實是被種種經典編輯者「成見」決定,
真是一種「隱憂」。這的確需要開發種種研究方法,鬆動其中
「成見」,彌補此中的闕如。
筆者認為,佛教對於「他者」的理解與詮釋,亦是構成與證
成佛教自身意義世界的重要資源,更具體而言,佛教藉由「他
者」的對比,才能鏡映自身意義世界與形構內學傳統。因而,僅
管正確理解與詮釋佛教法義的「內學研究」與「內在建構之道」
是相當重要且必須進行的工作,但是在研究策略的考量上,若能
夠先「繞道」地觀看佛教與他者的交涉歷程,然後再「迂迴」地
回到佛教的內部意義世界探討,在這多重視野的輾轉觀看下,對
「佛教是什麼」將有宏觀與深層的認識。然而,這種佛教詮釋學
策略的文本實踐其實是一條遠路,但是這一段「繞道的復歸旅
程」有其豐富性與必要性。
申言之,這種「對比」的佛教詮釋學策略,主要是將佛教與
他者在彼此共構的印度思想背景下進行對比,以平等態度對待
「對比項」在思想層面的同一與差異,進而揭露其中隱匿於經典
文本內為「成見」恆作用的詮釋機制,也藉此讓各自「成見」的
箝制力量獲得適度地「解釋」——解脫與釋放。然而,必須附帶
說明的是,這種藉由思想層面的襯托與對比的研究模式,雖然能
讓隱含的成見獲得某種程度的揭露,不過必須更緊密地配合「歷
史實況的理解」,才能讓「解釋」的結果趨向真切與平實,適度
解除被種種成見給魔咒化的佛教經典世界,重現佛陀教導的核心
課題。
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...............................................
若是如此,隨後的問題將成為一種嚴肅的質問。首先,《優
婆塞戒經》的編輯者應該不致於不明白《善生經》既有「善
生」、「六方禮拜」等敘事元素與敘事情節是源自於各個部派共
同傳承的佛陀教導,為何仍然運用「強勢誤讀」與「擴大改寫」
的詮釋學策略,創作另類《善生經》版本的大乘《優婆塞戒經》
呢?
其次,這種改寫的詮釋學運動,對於大乘思想推廣上的正
當性與合法性將起著何種程度的加分作用呢?這些問題,值得隨
後從《優婆塞戒經》〈六波羅蜜品〉與〈般若波羅蜜品〉的六方
禮拜思想裡深入考察。
........................
5. 結論與展望
從本文對於三類大乘戒經的分析,我們的結論得出:大乘戒
經的創作與編輯,與當時印度歷史現場裡,大乘思想家必須面對
的三種宣教對象密切相關。為了融攝外道、在家居士與聲聞僧
伽,三類大乘戒經的論述模式與思想內涵,也就分別共構在印度
神教、在家與出家聲聞佛教的敘事資源上,且無法從中割離出
來。特別是透過《善生經》研究,可以得知大乘佛教的「通
變」,是不限於比丘的《波羅提木叉經》的擴大改寫,更及於聲
聞佛教在家居士戒的擴大改寫與另類創作。此外,本文也藉由兩
種佛教典範《善生經》的對比,仔細說明大乘佛教如何「擴大改
寫」《善生經》為《優婆塞戒經》,並促成佛教典範轉移與導致
佛教倫理的詮釋學轉向。在此更提出幾點,作為全文結論與展
望。
首先,不得不指出,《優婆塞戒經》編輯者,一定相當熟悉
舊有聲聞佛教《善生經》的敘事資源,才能夠將這些敘事元素與
敘事情節充分運用於自身經典創作中。儘管如此,《優婆塞戒
經》編輯者卻採取「同詞異義」與「強勢誤讀」的詮釋學策略,
「擴大改寫」既有聲聞佛教《善生經》的敘事元素,藉此形構出
符合大乘行者「理想宗教型態期待」的修學基礎。
其次,由於《優婆塞戒經》以菩薩思想為典範,因而擴大改
寫的過程中,聲聞佛教《善生經》的敘事元素也被菩薩思想化,
不但在家人的善生被改寫為大乘在家菩薩的善生,甚至六方禮拜
也被改寫為受持大乘優婆塞戒的必要條件,更被改寫為六波羅蜜
的實踐。在此情況下,擴大改寫的文本實踐歷程,促成佛教典範
轉移的運動,不僅為大乘佛教的菩薩新典範提供法源基礎,更取
代舊有佛教的聲聞典範的合法性地位,連帶地亦導致佛教倫理的
詮釋學轉向,形構出大乘在家菩薩典範的「新戒學」。
然而,諸如《優婆塞戒經》這般的改寫運動,並不是孤立偶
發的事件,類似的文本實踐亦見於其他大乘經典中,例如《郁伽
長者經》即是個很好的研究範例,更多的範例亦存在於兩種佛
教典範的經典中,值得再開發。然而,誠如Gethin指出,大乘
佛典是一種冠以「佛說」的「另類經典」;Smart 等學者指出,
大乘佛教與早期佛教倫理、儀式與哲學等層面有著「根本性的改
變」。事實上這些觀點皆明示與暗示,這場佛教典範轉移的革
命裡,某種既存於印度宗教歷史現場的非佛教「他者」,對佛教
起著根本性改變的恆作用。
然而,深入發掘非佛教的「他者」影響佛教典範轉移所需要
的整個知識,並非筆者目前學力所能及,同時礙於本文篇幅,自
然無法詳盡探討這些佛教典範轉移的所有細節。不過幾個構思的
大方向,值得未來有興趣的學者發展,亦即初期佛教聖典裡佛陀
對他教人士、在家居士與出家僧伽,關於「善學、信學、戒學、
定學、慧學、解脫學」等「增上六學」的契機之教導,如何在晚
起佛教中被典範轉移的問題,可以深入對比與探究。
這些與人類史實的佛陀最具親緣性之聲聞佛教的敘事元素,
如何被晚起佛教典範與經典「擴大改寫」與「強勢誤讀」的情
形,這是相當值得仔細發掘與探究。不管是從專業的佛教研究角
度,或者是從專職的佛教信仰角度,我們對於所處的與看似熟悉
的佛教經典傳統,皆不能不知道這些佛教經典傳統形構歷程中的
知識系譜。若能妥善蒐集、對比與歸納這些研究個案,一旦累積
到相當程度後,這對於各個時期的佛教經典的成立過程,將提供
一個新的詮釋視域。進而,從比較研究而正確理解佛陀的教導。
但是更值得提醒的是,就宗教藉由經典傳播信仰與真理的方
式而言,所有的宗教經典乃是一種神聖的媒體,這種神聖媒體往
往也被各種經典編輯者恆作用於宗教文本裡的「前理解」與「成
見」所決定與「強勢主導」甚至是「強勢誤導」。如果讀者沒有
能力判讀與揭露宗教經典裡的詮釋機制,僅知其然而不知其所以
然地缺乏知識系譜的反省,這的確是一種值得隱憂的危險。在這
種情況下,如何善巧避開種種神聖媒體中深淺不一的成見,重現
宗教真理的自由向度,這值得智者三思。
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 19:30:00
真不知道玄奘大師看到你這些閃亮亮的文字,有何感想。10多年的西行考證、參訪、學習、修行。全比不上你這些閃亮亮的"推論"。不知道再想什麼..阿彌陀佛。你大概不知道印度佛教史,玄奘大師的文獻貢獻有多大。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:33:00
我只知道你沒救了~言盡於此~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 19:34:00
這般高僧大德帶回來的大乘經,你不信就算了,還用這些閃亮亮的文字在那邊消遣。真是無可救藥 ~自己保重了 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:35:00
法之賊跟隨邪僧墮惡道時 自己保重先~我知道你閱讀差邏輯差 你看不懂呂教授大作 不意外我不是轉給依人不依法的邪僧跟屁蟲看的~呂教授論述合不合理 佛學界 南華大學自會判斷~~
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2016-02-29 19:42:00
典範轉移啊?孔恩是名詞原創者。他強烈批評此名詞被誤用在文史哲上。呂先生剛好對號入座。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:43:00
閣下只會抓語病?閣下沒有人文素養 可見一斑呂凱文不懂佛教?閣下要不要google?呂凱文的論證難道沒引經據典?閣下先去找出原文註腳?閣下以往那種三腳貓參與文史哲佛學的回覆文章 閣下
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 19:45:00
玄奘大師帶給世界的是佛教的興盛,人類歷史瑰寶的保存,
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:45:00
以為答覆了呂凱文在此文的論證嗎?閣下回看看啊?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:46:00
拭目以待~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 19:46:00
搞學術研究,帶給人類有什麼貢獻 ? 除了讓佛教加速分裂 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:47:00
用成見一講再講到他墮惡道為止的Amt好上數倍
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 19:47:00
看看日本那些學者,再看看日本佛教界什麼景象。那些所謂的學者,有帶給日本佛教新的氣象嗎 ?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:48:00
可悲邪僧跟屁蟲 完全是違逆中華民國教育的反智代表~跟邪僧一路貨~佛教南華大學難道瘋了 聘任呂凱文~~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 19:49:00
如果你把佛法搞成學術研究,卻一點都無法讓佛教的修行更有系統、讓佛教的解脫者更多,那搞這些有什麼意義 ?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:50:00
言行跟中華民國教育要求的人文素養對著幹的Amt
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 19:50:00
還不是繼續輪迴 ~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 19:51:00
末學到現在,還沒聽過哪位學者,證初果的。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:51:00
Amt 你沒救了 你多保重~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:54:00
從你上方邪見 就知你程度其差無比 受淨空荼毒已深你無藥可救~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 19:54:00
應該以什麼為學佛路上的主要依循都不知道,把輔助參考的,
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:55:00
你自己學歷差是一回事 你完全不知道佛學的意義 價值
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 19:55:00
反當成主要的依循,真是顛倒知見。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:56:00
你繼續去嘴砲吧~有邪僧就有邪弟子 臭味相投不意外~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 19:56:00
早點看破吧 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:57:00
學歷差 程度差 邏輯差 只會腦補-我哪月哪日說帕奧沒吃過素 我哪月哪日這麼說?你繼續腦補沒關係我當然知道帕奧茹素多年 你這個學歷差邏輯差的法賊還要腦補我到何時?
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 19:59:00
南傳尊者的語錄,說穿了只是你拿來利用的文獻而已。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:59:00
佛教有你這種法賊 你難道不反思你們淨土宗勢力大何以如今卻是北傳認為的末法之世?你的邪見是多數派
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 20:00:00
所以當帕奧禪師這邊無法支持你的立論,馬上又倒向阿姜查尊文字遊戲 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 20:00:00
耶 不是我多數派耶~我的立論是什麼?你這個法賊別閃 你說清楚別鬼扯~請!
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 20:01:00
戲論 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 20:01:00
我立論說絕對不可吃素?我立論說帕奧禪師從未吃素?你丟臉至極 學歷差 不知學術 還不受教 整天腦補
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 20:03:00
早點回頭吧 ~阿彌陀佛
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 20:04:00
你早點去學校夜間部在職進修邏輯與閱讀吧~南無本師釋迦牟尼阿羅漢世尊~ps.呂教授曾任教於華嚴專宗佛學研究所、圓光佛學院現任南華大學宗教學研究所助理教授,及巴利學研究中心主任就跟屁蟲聰明 把邪僧貶低佛學的邪見當寶 圓光佛學院笨 竟然聘請不尊重玄奘譯的大乘經的呂教授誤導僧眾?
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 20:50:00
奉勸您思維一個最簡單的邏輯觀念 :
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 20:50:00
奉勸學歷差程度差只會跟屁淨空的法賊把頭從沙中抬起
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 20:51:00
想想圓光佛學院主事者腦袋怪異 還是跟屁蟲腦袋怪異~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 20:51:00
如果你還覺得那爛陀寺的校長 戒賢法師與玄奘大師二位,是個有證果的聖人,那他們這兩位弘揚大乘者,相比你之前多番毀謗大乘,你不覺得你很危險嗎 ?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 20:52:00
呂教授演講佛法的影片 http://tinyurl.com/jy3vr6u
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 20:53:00
如果你認為那爛陀寺的校長與被全印度公認的玄奘大師,
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 20:53:00
我沒有誹謗大乘 因為大乘有分正版 跟你信奉的的邪版
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 20:54:00
我擁護大乘佛種性經 本生經 所行藏經 金剛經....etc
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 20:54:00
而這部經,就是玄奘大師從那爛陀寺帶回來的。奉勸你多思惟那二位大德,有沒有"證量"
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 20:55:00
你的彌陀經你自己去用 法上 大乘比丘已經駁斥此經奉勸你與其整天上網 快點補修邏輯學分與閱讀學分別老是自以為是 當法賊當得不亦樂乎
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 20:56:00
有證量者,最低底線,是不可能將外道當正法的。這個邏輯觀念希望你能認清楚。下次毀謗之前,多想想。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 20:57:00
原來圓光佛學院僧眾們沒你聰明 竟然受教於呂凱文~希望你早點補修學歷 你學歷差並不可恥因為你欠缺基本閱讀能力與基本邏輯能力 才整天腦補
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 20:59:00
我寧可相信那爛陀寺的校長,與全印度十八國王認證的玄奘。這就是最基本的邏輯判讀。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 21:00:00
所以圓光佛學院僧眾們沒有你聰明 沒有你虔誠~不過不重要 你已經無藥可就 我這篇文是給還沒成見的其他人看的~圓光佛學院僧眾願意受教於呂凱文 你不願意~那也隨你
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 21:02:00
很抱歉,證初果的聖者最少已經斷身見、戒禁取、疑見。對佛法有正確判讀。您最好祈禱 戒賢論師 與 玄奘大師,連初果都沒證。否則依照您之前消遣大乘那種種...文章,很危險。你如果還有一點點邏輯學觀念,趕緊回頭吧。阿彌陀佛
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 21:04:00
懶得理你這個閱讀力差一直鬼打牆的淨空跟屁蟲~我有事要出門 你繼續紮稻草人腦補我 或自彈自唱吧~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 21:05:00
不過依照邏輯推論,如果連初果都沒證,卻能在那爛陀寺當
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 21:05:00
南無本師釋迦牟尼阿羅漢世尊~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-02-29 21:06:00
校長,能再全印度辯論取得論主身分,這也是一大奇蹟。自己多思惟吧 ~不希求你能對大乘起信,但至少不去毀謗,這不是難事。以上勸言,阿彌陀佛。
作者: mapleone (mapleone)   2016-02-29 23:36:00
上面好多人身攻擊。
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2016-03-01 01:06:00
C大,你看大家對你多好啊~~沒人要檢舉你耶~你要不要統計一下你講了幾次腦補,跟屁蟲,閱讀能力差邏輯差.....
作者: oginome (荻野目洋子)   2016-03-01 02:16:00
哇...終於見識到甚麼是一面摸奶一面念經,邊造口業邊修行
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-01 07:06:00
樓上 佛陀一面修行一面罵主張全僧團禁魚肉者"癡人"這是造口業或不造口業?因為擁護提婆達多的僧人確實愚癡 佛陀講如實語因為對文史哲學術界求真完全狀況外的Amt確實閱讀差邏輯差 將我立場移花接木 我說他腦補與差 亦如實語學術求真 方法論正秉持如葛拉瑪經所言呂凱文難道會不知玄奘取經?呂凱文提出此文結論 有經內文詳細論證 而經佛學界審稿人審查通過才獲刊登只抬佛陀名號而不思維內容 佛陀在葛拉瑪經都勸止Amt抬玄奘當年多神勇的名號 又怎樣?靠這種盲從權威Amt將他這種不及格的方法論告知佛學界與佛教雜誌界凡是任何詳細論證後竟得出質疑北傳的結論的文章都可依照神勇玄奘的事蹟 判斷這類論文不成立而否決匴了il 你限於理工偏見 對文史哲方法論完全不懂 你回應佛學界的論證只能單純靠轉述B學者否定過A學者 但B學者的原文 il你並沒提供過~反正也不期待你提的出~對了 幫你統計 佛陀在十誦律罵了五次癡人 因為個別每個主張 例如要全僧界禁食魚肉 都是非法~所以可知北傳菩薩戒非法 hva當時用非法兩字 沒用錯南傳菩薩戒則沒有非法 南傳如佛陀一樣聽素食也聽肉所以帕奧禪林自選食素並在訪談闡述優點誠如大迦葉自選頭陀而闡述頭陀優點 都僅屬自我要求完全合乎佛陀"聽任之"教誨 所以帕奧例子未違我立論Amt這個閱讀差邏輯差的人 卻是怎麼紮稻草人亂扯的??說帕奧例子打我立論臉 那倒請問 我的立論是什麼?我立論說南傳沒任何尊者吃素?或我立論說帕奧未吃素?Amt無藥可救~
作者: cool810 (silence)   2016-03-01 08:00:00
玄奘法師終生學習唯識仍有疑義,發願往生兜率請彌勒解疑
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-01 08:03:00
呂教授文章刊載正觀雜誌 正觀雜誌各位(Amt除外 因為他無藥可救)的性質?竟然刊登呂的文 審稿人與編輯部會不清楚玄奘事蹟?竟仍然審查通過認為呂文論證成立?照程度差的Amt腦袋 原來正觀雜誌社是反北傳的大本營ps.正觀雜誌 各位可google其性質 剛打字太快遺漏呂教授自己就是佛教徒 照Amt邏輯 呂教授造謗大乘業?
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2016-03-01 08:28:00
我不懂文史哲?我以上幾篇可否請你逐條舉出謬誤?還有,我不僅提的出原文。而且也引用經文。絕非如你所說。要玩邏輯,我可以奉陪到底
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-01 08:34:00
那你就提原文啊~你沒有提之前 我如何回應?我至少此篇提出了呂凱文的原文~從你看不出Amt的語言謬誤(不當類比 紮稻草人)就知你
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2016-03-01 08:37:00
你還沒講是哪一篇原文
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-01 08:38:00
只知數理邏輯 卻不知語言謬誤的另一方面邏輯 遑論如何精確閱讀文獻的方法論 以及詮釋覺~看你如何奉陪你以往po見解時 說啥另有學者反駁了質疑北傳派云云
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2016-03-01 08:39:00
而且,很多東西用邏輯就可推翻。連提出論文都不用
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-01 08:39:00
煩請你po出這些學者原文 謝謝
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2016-03-01 08:40:00
哪一篇嘛?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-01 08:42:00
你在說什麼?
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2016-03-01 08:42:00
自己去看季羨林的佛教十五題。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-01 08:43:00
那你自己為何不去看完呂凱文全部的文章?呂教授文章廣泛刊登在各佛學雜誌(含台大的)你和Amt要不要寫信給台大名譽教授釋恆清法師告知玄奘神勇事蹟的強力"理由" 來證明呂凱文的觀點不足為取 台大佛學中心刊物審查的結論應是否決刊登?
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2016-03-01 08:47:00
說實話,你真的認為你的推理禁得起檢驗嗎?從你一路以來的表現。存疑哦~我看完了啊~他的文章我早就看過啦!
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-01 08:49:00
所以咧?只要呂凱文這篇文的推理禁得起見驗就好聖嚴法師創辦的中華佛學研究所刊物也刊登呂凱文文章天啊 這麼多雜誌編輯部(也有僧人)不像Amt深知玄奘神勇事蹟 竟容許質疑北傳的呂凱文刊登 讓他謗大乘?
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2016-03-01 08:55:00
你的語言邏輯如果那麼好,那我怎麼會那麼容易就指出你的問題呢?你看看你那個慈濟軍火商比喻,你邏輯很好嗎?他這篇也是充滿臆測,問題多多啊~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-01 09:00:00
(攤手)我只是末學 諸網友思考呂教授此文論證即可~
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2016-03-01 09:05:00
學術期刊只負責刊出通過審查的文章。理工類論文一堆垃圾還不是通過?更何況無可否證性的文史哲論文。
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-03-01 11:22:00
佛法講信、解、行、證。有幾位學者落實 "行與證" ?依照<法華經>成就的天台智者大師怎麼解釋 ?依照<楞嚴經>成就的虛雲老和尚 怎解釋 ?依照<彌陀經>成就的 廣欽老和尚 怎麼解釋 ?人家學佛是為了生死,出離三界火宅,不是為了博士論文,不是為了博士學位..這就是世間法 與 出世間法的差距。好好思惟,您學的佛法,是哪一種。否則,就如同蕅益大師所說 :「饒你講得十二分教,下得千七百轉語,皆是生死岸邊事。臨命終時,決用不著。珍重!」另外您舉的雜誌編輯部,刊登論文種種臆測,完全是戲論。何以故,現今乃民主自由社會,佛法早分三傳,三傳之間的各種批判也早就存在,雜誌編輯部並不是大乘御用部,更不是一群登地菩薩把關大乘的部門,只是審何刊登資格的部門。什麼叫 "審核刊登資格",只是你在學術界,或者你的文章,符合標準程序,縱使內容不是屬於大乘弟子,甚至帶有評論,仍然可以刊登,希望您能清楚意識到這點。而現在的佛學研究所,跟以前八宗一門深入行證完全不同,佛學研究所就跟一般大學一樣,什麼都學,西方的也學,什麼叫作研究畢業論文 ?古代的研究畢業論文是什麼 ? 開悟見性才叫畢業。實修五戒十善,乃至出家眾百條戒,這叫課程。實證是老師打分數的唯一依據。如果照現在這種西方模式,六祖惠能進去可能不到辦學期,就被退學了,您知道古今這當中的落差嗎 ?現在完全是西方世間法那一套,用世間法要培養出證果聖人,有可能嗎 ?當今能與那爛陀寺般信、解、行、證的學院,大概也就是藏地喇榮五明佛學院,您有興趣可以去了解看看,他們的畢業論文是什麼內涵實證。他們的學生平常修行都在做什麼 ~你就可以知道為什麼人家在那邊佛學院學大乘可以信心增上,道果次第日益向上,乃至人才輩出。而我們這邊,學一個學期的佛教史,就退失大乘信心,甚至還俗不走解脫路了,這都是實際的例子。當一個人發起大乘菩提心,這意味著不是"他這個人",而是意味著往後所有跟他有緣的人,都能因為他而與佛法結緣甚至因為他而成就菩提。當你將一個人的大乘菩提心擊垮,這意味著因他而得度的所有眾生,將永墮輪迴黑暗,出離遙遙無期。這當中的嚴重性,在您毀謗大乘的時候,曾幾何時想到過 ?這也是古人所說 : 寧動千江水,勿擾道人心。縱使...縱使退一萬步而言,大乘就算不能證果。但大乘修的內容是什麼 ? 四無量心、六度波羅蜜。光這些,就能帶給眾生多少世間福報的利益,你把修學這種內涵的大乘推翻,你所結罪的眾生有多少 ?更別說大乘實質目標是成佛,這意味著你所結罪的對象,是後世無量劫的聲聞、緣覺、菩薩..六道有情等..四眾弟子,大乘菩提心不是自己解脫入滅就沒了,大乘菩提心,意味著這個人縱使解脫,他還發願要回輪回救眾生。而這個人將來成佛,全靠著現在發起的菩提心種子開始。這就是嚴重性,希望您能深思。阿彌陀佛一顆千年的參天巨樹,也是從一個種子開始發芽,為什麼它能長這麼大,全憑這顆種子超勝一切樹種。巨樹還沒長成,要擰碎這顆小種子是非常容易的,但當這顆種子被破壞,千年後能得佑此巨樹庇蔭的廣大森林眾生,將頓失依靠。慎思,阿彌陀佛。

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