Re: [討論] 法空法不空?

作者: eleta (左右衛門)   2018-08-26 15:07:43
※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言:
: 歡迎e網友撥冗回應我所標出1.2.3.4.四個段落中e網友原本的論述被我反駁的推論例子

: ※ 引述《eleta (左右衛門)》之銘言:
: : 行
: : 417我不知有何關係?
: : 296說的是一種現象的常住
: : 不管佛在不在世都一樣
: : 跟生住壞滅一樣是一種不變的現象
: : 但除了現象以外並沒有說「另外一個獨立於現象外的「法則」」是存在的
: : 如果照您的方式詮釋的話
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 你不要亂紮稻草人。下方你自以為是的命題是你自己腦袋推論出的,不要塞到我嘴裡。
: 下一段說明:
: : 會變成「所有的現象」都是常住的
: ??????
: 1.請你記住你自以為是所說「所有的」喔!這哪是我的主張!我先前文章不是舉過重力

: 律的例子!在牛頓重力定律的情況的話:
: 你為何不舉「蘋果往地上掉」的現象當例子?因為你知道舉這種例子你的稻草人就明顯

: 失敗,你就誤導不了網友!
: 「蘋果往地上掉」的現象「在地球上」常住、但一「到太空中」就不常住!所以整體而

: 這現象「在宇宙中」並不常住。這就否定了你紮稻草人栽到我頭上的全稱命題的成真性

: C某人的推論過程中哪會含有「『所有的』現象都是常住的」此一命題?你別紮稻草人

: : 例如花會謝
: : 花雖然是無常的
: : 但「花會謝」這個法則卻是常住的
: 那又怎樣。「花會謝」的法則只是「一個法則」,又不是「所有的」法則!懂了嗎?
: 你舉「花會謝」的例子就可以自彈自唱使出含混籠統的謬誤,
: 來講出下方那句來混淆視聽嗎?
: : 既然如此表示現象背後還存在一個「常住」的「法則」
: ~~~~ ~~~~
: 拜託你別使出含混籠統的謬誤敘述!各現象的各式各樣不同情況,被你來個一鍋炒咧!
: 2.毋寧,諸現象的性質的精確定性以及進而其背後所屬法則的「常住與否」的情況,乃

: 分別依據著:
: a.必然各時各處都適用的現象(弔詭:區分「現象」與「本質」的這個起心動念,要嘛

: 世俗就發現的北傳「打高空」,要嘛也屬於北傳自己認為不應該的「起念」,北傳自我
: 矛盾處多得很啊,怪不得Ug網友都表示意見了...)例如「緣起」(以及你舉的「花會
謝?
: ),那麼緣起法則就是常住的!
: 以及(你避而不舉的)b.並非各時各處都適用的「蘋果往地上掉」的現象
作者: Sorge (白愁)   2018-08-26 15:51:00
給eleta :)其實你也可以更仔細去考究那兩部經文的意思。 :)296經講的緣生法的法,並不是法則的意思。緣生法的法, 就只是指: 無明、行...這些東西。反而是 "此有故彼有..." 那句話, 比較像是法則。 :)----有一種立場是這樣:法則是什麼? 法則是諸多現象的歸納結果; 法則來自現象。看到現象一: 甲會死。看到現象二: 乙會死。看到現象三...得出 人皆會死 的法則。----法則會不會變動? 答案是: 如果現象會變動,法則當然也就會跟著變動咩 :)譬如, 看到有個人居然不會死, 那, 人皆會死這條法則就gg了
作者: CassSunstein (Pm)   2018-08-26 17:09:00
ps.一切現象分兩類:a.會緣時地而變的現象b.不緣時地永恆確定的現象(ex.12因緣)-兩類現象不宜大鍋炒一起作牛雜丸然後混合著打高空 這將形成謬誤推論..
作者: Sorge (白愁)   2018-08-26 17:15:00
我剛剛有想要往下寫, "法住法界" 到底是什麼意思。先打住一下。 :)當然也有不會變動的法則啊。如果法則不是來自於會變動的現
作者: kalestorm (沒心情)   2018-08-26 17:20:00
阿毗達摩概要精解:整部 《界論》是以問答的方式編排。它依蘊、處與界討論一切法,以便確定它們是否被歸納於任何一種分類,以及是否與它們相應。
作者: Sorge (白愁)   2018-08-26 17:22:00
象。當然也有這種法則咩。
作者: kalestorm (沒心情)   2018-08-26 17:22:00
https://goo.gl/A23DSf 界論的介紹
作者: Sorge (白愁)   2018-08-26 17:33:00
----此法常住,法住、法界的意思是:生命的流轉, 一定會有 無明、行... 等這些緣生法, 作為基本的構成要件。
作者: creative88 (create)   2018-08-26 18:50:00
有點危險 因為名詞定義一直被心中硬抓有常見跟斷見的人跳針拉過去那邊 所以即使稍稍懂了在與他們討論時為了試圖解釋所以連自己都掉進常見與斷見的坑裡面藏傳的方法是名詞定義清楚 無自性就是無自性不會偷偷被換觀念進去 漢傳禪宗有機鋒問答可以用接不上話就知道掉到坑裡面了..善意提醒 仁者當自觀心珍重
作者: Sorge (白愁)   2018-08-26 20:11:00
後來就有一群佛教徒根據佛陀講的這句話, 認為: 無明、行...這些緣生法, 是常住或實有的。

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