→ poohkoala: 而且佛陀也曾說出舍利弗往昔生曾當蛇而出現嗔心的因緣09/03 08:14
→ poohkoala: ，這就不只是最後一生的問題囉～甚深～ 09/03 08:14
p網友說的典故並未被南傳（分別說部銅牒派大寺系）巴利三藏承認。
舍利弗被北傳三藏說故事吃豆腐不只一次。維摩詰經作者寫舍利弗智慧不如天女、
法華經作者寫舍利弗智慧不如龍女。這些例子沒有獲得南北傳共認，其實還不能用來
證明舍利弗阿羅漢確實有所謂習氣云云。
推 BRIANERIC2: 阿含經中還有阿羅漢「瞿低迦」退轉七次的例子？09/06 00:06
雜阿含經中原文：
#1NqF8cap (Buddha)
→ CassSunstein: 我採取莊春江對相應部的謹慎翻譯(先別採北傳斬釘截09/08 22:07
→ CassSunstein: 鐵的翻譯) 瞿低迦暫時的解脫又失去了

而且佛陀也曾說出舍利弗往昔生曾當蛇而出現嗔心的因緣，這就不只是最後一生的問題囉～甚深～

阿含經中還有阿羅漢「瞿低迦」退轉七次的例子？

這個去除阿姜曼的自傳也有講 他說證果的人五蘊跟心是同時存在的 五蘊並沒有消失 只有死亡時才會跟著入滅這一點達摩也有講過 若見性 則餘習頓盡 但後續仍需要常觀自心 才可以餘習盡除。 這意思是指在入定或慧觀中證果了 在那「剎那」間所有的習氣都不見了 可是回到生活中 過去的五蘊其實還是存在 簡單的說 你當下見性證

更正: 證果的人 五蘊雖有實無有 心非實有惟有覺

果了 在證果前你的記憶、或者喜好並不會在證果後馬上

不見 證果前喜歡吃蘋果的 不會證果後突然全部都忘了

定義:一個真見性的人 早就將五蘊看清 開慧眼 開法眼

是他會很清楚明白那是虛妄不實的 而能在定中漸去覆蓋只有大乘才會談見性 談見性我的主張跟達摩一樣 一定要

被看清分解的五蘊 有即無!

經歷光明現前 餘盡頓盡的剎那 才算見性打錯 光明現前，法界性現，餘習頓盡但達摩也有講了即使經歷之後，還是要常返觀自照才能真真的去除餘習 等於剎那全部消失 不等於真的全部消失還有我不認同什麼最後連死都不怕了，那一刻才證果連死了都不怕時，你不一定要真的去死如果你連死了都不怕，當下證果後，就不需要再去死如果你是因為先不怕死，死了之後才證果，有這種道理？我的認知是先證果了，但是身體實在難受，導致定力常常退失，所以乾脆把這個肉體結束掉，就可以入滅了

請查閱: ceto-vimutti 這個字一般來說是與定力有關的，不論是阿羅漢或者凡夫，定力都可能會退。 不會退的是panna-vimutti 一般來說慧，特別是入流以後的道果智，是不會退的

瞿底迦在自殺前連初果都沒有 證初果的人不會自殺

我採取莊春江對相應部的謹慎翻譯(先別採北傳斬釘截鐵的翻譯) 瞿低迦暫時的解脫又失去了--這如同amidha或幾位南傳網友提到的 在四禪八定階段會暫時壓抑5蓋但還沒有真正證果 所以才會自殺 佛陀為瞿低迦授記是在瞿低迦死後(邏輯上 瞿低迦死的前一秒才證果)佛陀並未替"(禪定力)退轉"的瞿低迦 "自殺前5分鐘"還在想東想西的瞿低迦授記--這樣法義就完全沒矛盾了關鍵就是 瞿低迦暫時的解脫不是真解脫 只是四禪八定時的假解脫 還不究竟~到後來瞿低迦連生命都難捨能捨時 才破除最難破除的生死關 毫無所懼(連死都不怕)了