Re: [閒聊] 色不異空,空不異色,色即是空,空即是色

作者: amidha (東岐明)   2018-12-11 12:46:13
※ 引述《soulism (soulism)》之銘言:
: 色不異空,空不異色,色即是空,空即是色
: 受想行識亦復如是
: 我們都知道心經很短,只有一百多字
: 第一個問題是,即然他很簡短,為何要用到16個字,
: 說明色和空的關係,為何不說色即是空,四個字就好.
: 我認為是因為色和空的關係並不好懂.
大乘經典是後世編造,並非佛陀真有說過大乘經典內容,所以其觀點有所偏差。
『色不異空,空不異色,色即是空,空即是色』其實是關於有色界與無色界的對應。
其中的「色」是指有色之相,「空」是指無色之相,兩者有所關聯。
有色顯現相關無色,就像鏡中色影顯現相關鏡體透明無色。
色影顯現不離鏡明無色,故謂『色不異空,空不異色』。
色影顯現即在鏡明無色,故謂『色即是空,空即是色』。
受想行識,亦然可推至無色界,就是相關《法鏡蘊論》如下關係:
物相  我相  人相  眾生相 壽命相[空無邊 識無邊 無所有 非想非] 滅盡定
色蘊 ≦ 受蘊 < 想蘊 ≦ 行蘊 < 識蘊[ 色空 ≦ 受空 < 想空 ≦ 行空 < 識空 ]
這是因為大乘將無色界之空相,誤認以為是涅槃之空。
其實原始佛法的「空」自有二義用法,一是指無色界之空,二是指空三昧無我之空。
無常、苦、無我,對應無相三昧、無願三昧、空三昧。
: 諸法有那些性質呢,最著名就是,無常,無我,涅槃寂靜.
: 這三著前兩個說明,緣生緣滅必然是無常無我,末者是說,緣起法則的寂滅性.
: 也就是說流轉的因緣中諸法必然是無常無我相,
: 當解脫涅槃後,因緣歸於平靜不再生起,一切皆滅後,就顯示涅槃寂靜相.
: 空=無常+無我+涅槃,這三個意思
原始佛教的「空」在關於解脫上,只有「無我」的意涵。
涅槃是空的,就是說涅槃是無我的,但空並不是涅槃。
大乘密乘將「空」義對應到無色界之空,而將無色界的不動體證以為就是涅槃。
所以密乘講《金剛經》其實經末是有兩偈,分別講述有為法與無為法,
但鳩摩羅什譯版只譯了有為法偈。
有為法偈:  一切有為法 如夢幻泡影 如露亦如電 應作如是觀
無為法偈:  一切無為法 如虛亦如空 如如心不動 萬法在其中
這無為法偈,就是無色界的自性體驗,只是無色界的不動境界,並非真正的解脫境界。
至於《金剛經》講的我、人、眾生、壽者之相,就是對應於有色至無色的超脫進程;
大乘密乘以為超越此四相的誤認究竟解脫境界,其實只是無色界的識無邊處。
作者: soulism (soulism)   2018-12-11 14:14:00
你對五蘊的解讀,真的是很特別,五蘊就只是代表我們的身心色就是身體,受想行識是心理,只是這樣而已,你有點過度解讀般若將入畢竟空,絕諸戲論;般若將出畢竟空,嚴土熟生大乘佛法,對於空的解釋,很圓滿的解釋,菩薩道成佛的過程,這是小乘比不上的地方.所以若沒有大乘佛法,就沒有佛陀,沒有佛陀,就沒有三乘,沒有三乘,怎會有小乘佛法.這樣推理,不是很明白嗎.
作者: lk011382 (冰符酒釀)   2018-12-11 15:28:00
斷章曲義。您認為拋出道理求證,得到反饋然後再一步步修改,可以得到最真實的義理,但是一直提出不正確的結論,對你自己對視聽人都很嚴重!如果多用疑問的方式,我覺得對您的方法會比較好。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2018-12-11 16:13:00
不對 大乘講的空不是無色界,是滅界。心經後面說的無眼界 乃至無意識界 .... 都是在講滅界對滅界直接形容是很高深的,只有程度高的人才能體會因為程度低的人會落在二元對立中,比方說沒有色界就是無色界。 這種就是二元對立,但心經是色界跟無色界都直接超越了,直指滅界的本質,一般小乘的人看這個會不知道從何而修,所以佛陀對小乘的人會去講從欲界到色界再到無色界的細微意識,讓小乘的人有一個學習的次第這叫「有為法」,但心經直接從果地,就是無為法的角度瞬間直接跳過三界,直入滅界,所以一般人會無法體悟無色界的空無邊界 跟識無邊界 都還有一個意識跟空間的所緣 連這個都破除之後 才會進入很細微的非想非非想但心經是直接把這些都破了 無意識界 無無明亦無無明盡直接跳過生滅法 直入滅界的本質 這就是真正大乘的精神所以才會說「遠離顛倒夢想,究竟涅槃」連非想非非想這種極細微的覆蓋都超越了,究竟涅槃<=就是滅界的本質
作者: adampolo (adampolo)   2018-12-11 17:29:00
根本從來沒有人這樣解心經的。真有才!照你的解法,禪定能力要到無色界才可能懂心經。心經有這麼難嗎?
作者: newby321 (子虛烏有)   2018-12-11 22:06:00
不信大乘又要幫大乘發明新理論就是這篇文章

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