Re: [閒聊] 佛教的信仰

作者: pttkobe (渺小)   2019-01-26 17:57:10
初果聖者才會對佛教生起真正的信仰
初果體悟了無我
確知了佛講的佛法是對的
證果僧人也同樣達到了無我 聖戒成就
產生佛法僧不壞淨+聖戒成就=四不壞淨
一般人對佛教的信仰只是表面的
一般佛教徒會認為 廟宇 出家人 佛像就是佛教
但是真正的佛教就在心中
最少要初果聖者才會體悟到
另一種佛教徒致力於鑽研經典
會變成佛教學者
但仍然不是開悟者
初果斷除疑 戒禁取 我見
初果會知道許多宗教儀式對於熄滅貪嗔癡並無幫助
初果對原始佛教不會懷疑
因為他知道佛 證果僧人不會說謊
但也不是盲信 迷信
因為他也有了第一階段的開悟
總而言之 只有初果才見得到真正的佛教 古仙人道跡
一般佛教徒見到的佛教只是表面的 形式的。
作者: lk011382 (冰符酒釀)   2019-01-26 18:28:00
廣大的眾生都不是初果聖者,您也不是!那誰在佛教裡面呢? 有佛教嗎?
作者: soulism (soulism)   2019-01-26 18:33:00
凡夫不可能是100%的相信佛法,為什麼?因為有我見,而佛法是真理是無常無我,我們只是知道而不相信,所以到了初果斷了,我見之後,達到無我.才是100%的相信,也就是斷疑.
作者: lk011382 (冰符酒釀)   2019-01-26 18:38:00
這佛教裡面有誰呢? 初果聖者! 沒了,沒有之後的初果聖者,沒有佛教了。因為剩下聖者,山洞裡的,塔寺裡的。沒有後繼者,寥寥可數,斷了!該去地獄的去地獄,該升天的升天,該輪迴的繼續輪迴,誰喜歡這意義不明的奇怪宗教?誰會對他們不能意會的宗教感興趣?
作者: soulism (soulism)   2019-01-26 18:54:00
佛陀去世後也有人說,佛法是不是要消失了.佛把法傳給僧團,僧團還能傳授佛法,佛教就還存在.佛法並不是由聖人,或某人在繼承,不是聖人才懂佛法.
作者: eleta (左右衛門)   2019-01-26 19:14:00
對,所以僧團的傳承才顯得重要若後世亦有境界高深的(附佛外道)修行人,但所修所傳卻是似法,凡人如何分辨?
作者: yogi (Yogi)   2019-01-26 19:20:00
怎麼可能眾生之中都沒有初果聖者呢?以南傳佛教來說,四眾弟子中都不乏體證道果涅槃的善士。我親自或是間接接觸過的居士聖者都快要一隻手數不完了。當然也有可能是因為北傳佛教都沒有初果聖者,所以才叫末法時期,才有人主張唯念佛得渡。但是南傳佛教目前可仍然是正法時期歐
作者: adampolo (adampolo)   2019-01-26 21:33:00
菩薩很怕證初果,證初果即代表永世無法成佛了。
作者: Uguar (零零漆)   2019-01-26 22:49:00
菩薩應該不怕斷三結巴..
作者: yogi (Yogi)   2019-01-26 23:37:00
那不叫做「怕」 單純是在道路分岔處的選擇不同而已。殊途同歸於究竟解脫。「若如來無所著等正覺解脫,及慧解脫阿羅訶解脫,此二解脫無有差別,亦無勝如」
作者: Sorahane (空羽)   2019-01-26 23:51:00
其實去思考幾個面向就有答案了。一、佛法的本意,最低限度是希望救度眾生出輪迴。二、廣大眾生,是如八卦板、希洽板、男女版這些版友。三、大家普遍不信宗教、信的也多有工作雜事家庭要照顧,在這樣的大環境下,不是每個人都像佛版的朋友一樣大福報這裡還有時間還有機會切磋,大多數人一輩子連什麼是初果都不知道是什麼意思。往往只有年老臨終才會思考死亡意義這廣大眾生,普遍都是這樣,到那個時候他們該怎麼出輪迴大家如果是佛,會怎麼做 ?將心比心,自然是提供一個普遍眾生還能辦到的方式給他。人都有一種心態,厭苦欣安樂處,臨終老苦,多少都會怕死這時候講斷貪嗔痴,給會看到對方翻白眼,但你跟對方講觀世音菩薩很慈悲,很祥和,你可以憶念菩薩,心也會安,菩薩會照顧你,對方聽了至少有機會想念佛,就這樣一個契機,也許就多一個眾生出輪迴。
作者: yogi (Yogi)   2019-01-27 00:10:00
優婆離經看一下,佛陀不是你一廂情願想像的那樣。對佛陀來說,還是有很多人他也是無能為力去度化的。世間一切都是有因有果,對這些人來說,就只能說他們與這一尊佛陀因緣不具足罷了。
作者: Sorahane (空羽)   2019-01-27 00:12:00
您覺得佛經這麼多佛菩薩,為什麼阿彌陀佛跟觀世音菩薩偏偏最入人心 ? 真的是弘法人很會講嗎 ?是因為這二位聖者,無量劫來跟此土眾生緣非常深厚。
作者: tonywoo0101 (東尼史塔克)   2019-01-27 00:16:00
S大講得沒錯! 我常常在想為什麼世尊為何要介紹這麼多
作者: yogi (Yogi)   2019-01-27 00:16:00
即便如此 還是有很多終其一生去念主耶穌阿拉花瓜的人啊 這種人就是與佛法無緣。不要那麼一廂情願認為會有任何一尊佛可以與一切眾生都有法緣
作者: tonywoo0101 (東尼史塔克)   2019-01-27 00:18:00
佛菩薩給我們,其實也是跟因緣有關係。有的人對於比少見的佛菩薩會有很深的感情,這是不可思議的!
作者: Sorahane (空羽)   2019-01-27 00:19:00
佛陀當然有能力度化一切眾生,無緣會結緣、有緣令根熟、根熟令離苦,根深令成佛。盡全力 0 ~ 100分,這才是佛。其實佛法核心理念就是慈悲,假設自己當成有能力的人,
作者: yogi (Yogi)   2019-01-27 00:24:00
這是人們一廂情願想像的佛。佛經的故事在在證明過去諸佛乃至本師佛陀都沒有這樣的能力
作者: Sorahane (空羽)   2019-01-27 00:24:00
眾生是自己至親的家人,你會怎麼做,佛就會怎麼做,本源就是一個慈悲心而已。人同此心,心同此理。
作者: yogi (Yogi)   2019-01-27 00:25:00
一切的說法要有經典的依歸啦 加油ㄅ不要不相信佛經去用自己的一廂情願想法去想像佛是怎麼樣。吐三界的佛陀怎麼會是一個凡夫心能揣度的勒 一切要以佛經為依歸 不要超譯
作者: Sorahane (空羽)   2019-01-27 00:28:00
佛陀是大海,凡夫也許無法揣測佛意,但至少有機會嚐到一滴,就這麼一滴,其實足以知道海味了。那一滴,就是去體會慈悲心的感受而已。
作者: pizzafan (七情三想)   2019-01-27 00:49:00
凡夫問你 佛法是什麼? 你直接講4念? 他馬上轉頭離去
作者: hawls (以和為貴)   2019-01-27 01:32:00
末學感覺上座部所認知的佛和漢傳所認知的佛不太一樣。前者的佛,所說的話,不可能會因為時間地點人物的不同,而有不同的真假。但是,後者的佛,所說的話,可能會因為時間地點人物的不同,而有不同的真假。例如:漢傳的佛在《阿含經》裡是說:阿羅漢是「我生已盡,梵行已立,所作已作, 自知不受後有。」,但是在《法華經》裡是說:「世間無有二乘而得滅度,唯一佛乘得滅度耳。」
作者: nmamtb (南無阿彌陀佛)   2019-01-27 01:37:00
阿彌陀佛,六祖惠能大師講三皈依就講覺正淨,而不是講佛法僧。一般民眾都以為佛教是指佛法僧,但這是表法的,佛代表覺而不迷,法代表正而不邪,僧代表淨而不染。喜歡覺正淨的人聽到這個就不會轉頭過去了。
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2019-01-27 01:38:00
佛是什麼意思?覺。唸覺拜覺而不是自覺,本末倒置。也非等同慈悲心,慈悲並非你以普世價值的愛心善心去思維,不親受苦難何知苦,真如你所想不如用神通力讓大家不投生六道不就不必渡了嗎?
作者: hawls (以和為貴)   2019-01-27 02:05:00
請問nmamtb大德:您會認為「覺而不迷、正而不邪、淨而不染」會因為時間地點人物的不同,而有不同的真假嗎?
作者: logman (圓木人)   2019-01-27 04:38:00
隨喜Sorahane大德分享
作者: nmamtb (南無阿彌陀佛)   2019-01-27 05:29:00
阿彌陀佛,h菩薩,末學所知不是不同的真假,而是權實不同。佛無定法可說,是應機說法。目的是同一個「明心見性」,但是有人需要A藥方才對症,有人是需要B藥方才對症。以手指月,跟拿扇指月,目的都要我們抬頭看月亮,我們盯在手跟扇上面打轉,都不是善學佛法。而是要拿佛說的話來對治自己的妄想分別執著。(菩薩舉的例子末學不清楚,末學是在回樓上p菩薩的推文。)
作者: hawls (以和為貴)   2019-01-27 08:07:00
抱歉,那時末學沒有留意到前面pizzafan大德回應的內容。不過從您的回應,末學想要請問,您是否認為「佛無定法可說,是應機說法」和「有人需要A藥方才對症,有人是需要B藥方才對症」這些話會因為時間地點人物的不同,而有不同的真假嗎?
作者: pizzafan (七情三想)   2019-01-27 10:39:00
佛法是什麼?[知見無見 斯即涅槃]應該是所看過最簡單回答
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2019-01-27 12:06:00
佛陀說過他沒有傳過法,他所說的都是早已存在的現象,成住壞空的現象,元素組合又分離,不同型態的轉換但不增不減,無常生滅,人類心意識作用的原理等等。所以說何謂末法?應該是把佛法解讀成勸人為善的道理,豈不是無知?法界一切現象不會因為人心險惡就不復存在。
作者: pizzafan (七情三想)   2019-01-27 15:14:00
可是那種回答有點像老子 : 「若吾無身 吾何有患」說是簡單 對一般人而言太難懂 (實在也不會給你信道)
作者: soulism (soulism)   2019-01-27 18:17:00
這句話並不對,佛教聖人有身,但沒有"患",可見問題不在身.老子講很多似無我的想法,他總是還有一個大我或神我的"道"

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