基本上如果你覺得本篇是幻想文
入了魔
或精神有問題
我覺得都是合理推測
因為我自己也不敢說這些內容有多少可信度
不過我們可以來討論看看
隨著越發精進在目前的外道定中探索
我常常有一些錯覺
例如早上醒來會覺得
我好像在梵界(色界)
不過我就會覺察到這是一種錯覺
可能是幻想、入了魔或是精神問題
但隨著身體越來越健康
精神越來越清爽
我也漸漸不是那麼擔心
決定可以更勇敢的探索
就在昨天
可能是週六更放鬆的關係
我在定中(或半夢半醒中)
到了一個浮島
那是一個很特別的地方
漂浮在空中的浮島
我可以望著遠方
但是當遠方的山擋住視野可是又想往前看時
那個山會突然的消失
但我知道山還在只是視覺穿了過去
我在那裡有幾個感觸
1.欲界居民真的很可憐
各個都是吃自己的福報
根本就是割肉餵自己
2.欲界居民壽命超短
即使是色界最短壽的天人
壽命也是欲界究極到頂的壽命再乘以兩萬倍
(沒算過 歡迎指出錯誤)
3.色界居民有宇宙(梵)的照顧
不吃自己的福報
一切都是宇宙的供應
(其實這個明顯是錯的
此有故彼有 此生故彼生
還是靠某些原因才能擁有禪定為食的色身)
4.大梵天王是梵有形有體的存在
呃...
大概就像耶穌說看見他就是看見天父一樣
我出定之後有幾個不是重點的想法
(感覺浪費了這次的經驗)
a.在欲界如果想要心想事成
那就多割點福報餵自己吧
b.一般教人心想事成的書
如果沒有跟梵界相應
其實就是吃自己福報而已
c.比起福報跟宇宙的連結似乎更重要
例如金剛經也提過佈施七寶山的福報仍然是有限的
但有某種...不知道該如何命名的名詞
是無限的
當然金剛經不是在講梵或某種會照顧人的宇宙
d.如果我繼續精進修定
宇宙會照顧我
很好
這果然是外道定
一點心得供大家參考
了解一下外道或精神病患的邏輯(笑)
由於七月開始工作較忙碌
有空時再一一回應各位大德的意見
感恩

第1點我就笑了

你都把時間浪費在修共外道的禪定.沒在修內明=>禪慧啊

只要不入無想定，呼吸不停止。基本上都是安全的

善道眾生的生活享受，都是在吃自己的福報，色界梵天也是！

我印象中佛經一般講法，是先轉生到善道享福，福報享盡後，再轉生惡道受惡報。至於你看到的是真？還是幻？這我就不清楚了。

我自己覺得假的成分居高不過得到的領悟對我個人是有價值的當然境可以肯定是假的讓我比較吃驚的領悟是 欲界真的是不能住要多大的福報才能報生一次他化自在天但離欲的福報一次就是報生他化自在天兩萬次的壽命欲界的福報太過短暫 完全無法跟色界有任何的比擬

推領悟不假

第一次深層的看見慾望的過患 即使是升天依然短壽mu大 感恩 我會繼續精進追求離欲的

《雜阿含經》：「欲求離欲惡不善法，乃至第四禪具足住，慈、悲、喜、捨，…當修二法（止、觀），…乃至漏盡。」色界天在欲界天之上，欲界到頂是他化自在天，他化自在天是欲界的頂天，超過他化自在天之上即脫離了欲界進入上界上界從色界初禪開始算起到無色界的非想非非想天，上二界合共有色界的四禪天與無色界的四空天，這八個處所以獲得四禪八定的不動業而轉生；上上層天的壽命比下下層天長。(欲求脫離欲界轉生上界，要修四禪八定，不過佛教也不以欲求上二界為究竟,佛教欲求的解脫、一切種智果位要斷煩惱而煩惱的根本是無明我執，斷除無明我執才能斷除由無明我執產生的煩惱,所以佛教說不只修禪定,還要有證無我的智慧)

對 最終還是要斷欲界思惑 才能永脫欲界不然也只是一次性的逃脫欲界過患 一樣太短暫了

聖者的果位，到達三果的階段時五下分結盡，即斷除了欲界的思惑，所以三果聖者不還來欲界，轉生上界。初果聖者、二果聖者的階段，還未盡斷欲界俱生我執的思惑分別還會有欲界人天極七返(初果)與欲界人天一往來(二果)煩惱有現行的部分與隨眠的部分，聖者的斷除煩惱，不僅是斷除煩惱現行也斷除煩惱隨眠，所以稱為永斷；外道轉生上二界只得壓伏煩惱的現行，未能斷除煩惱的隨眠，故未得解脫。要斷除煩惱的隨眠要有證無我的勝觀，即佛法不共外道的無我慧，聖者透過無我慧的毗婆奢那勝觀斷煩惱而解脫。(所以以佛教的欲求解脫而言，不僅只是欲求禪定，更要以欲求修習無我的智慧為主，佛教主要以無我慧不共外道。)

隨眠 其實就是結使的使這個是連戒跟定都不能完全對治的一定要靠證果 才能永斷結使

煩惱的隨眠結使有分為五利使的見惑與五頓使的思惑等十使煩惱，聖者斷除煩惱結使的果位安立，最近在板上發過相關:#1T5Q3lfD (Buddha) [問題] 末法時代神佛與龍天護法尚存

感謝推薦

要入滅盡定，本來就要從初禪慢慢上去。又還沒往生，談不上什麼浪費福報。出定後你還只是欲界人。當然早點修37道品，行正定不退較好。

所以還真的不能不從證果著手 才能真正的斷欲界結使不然都是暫時的狀態而已

禪定最基本就是，先能夠氣機發動再說唄……

割肉得福這個概念很有意思

其實就是吃自己的肉呀 哈哈欲界天就是一口氣把自己的福德資糧一口氣吃光平常我們不敢這樣瘋狂消費結果在欲界天強迫亂花花光光 超可怕

很有趣的分享，謝謝，雖不一定合佛理

所以是外道法呀 哈哈佛理一定會以斷思惑斷結使著手這種什麼也沒斷的 效果都是短暫的

亂入，以前當虔誠佛教徒看不懂佛學，現在當了外道，反而開始看得懂。感謝外道的大梵天王賞賜我智慧也讓我離欲

哈哈 同為外道梵友推的確接觸了外道 更能知道佛教在說什麼佛教對所有外道法的利益跟限制的描述 精確得不可思議也確實外道法最終會碰到一個問題就是然後呢 問題就這樣完全解決了嗎 的根本問題

我的疑問是:永生和涅槃 差異在哪裡呢?

差異就是佛教認為永生是假的，無色界天人壽命八萬大劫一大劫一般說法是13億多年，乘以八萬，這麼長的時間對人來說簡直就是永恆，但期限到了還是會輪迴佛教有名的公案「鬱頭藍弗」，修成最高外道定：非想非非想定，是佛陀的外道老師，佛陀得道後要趕去救老師，結果晚了一天，他到最高的天上去了，八萬大劫以後，會下墮到畜生道。當然，哪一個宗教說的對？到底是永生，還是八萬大劫之後投生畜生道，沒活到那麼久，誰也無法證實。但為自己買個保險，走禪修的兼學解脫道，走戒施的發願到內院，萬一假設佛教說的是對的，才不會血本無歸

兩個不牴觸能追求涅槃 當然是第一特獎沒有的話就盡量出離欲界如果是淨土宗 那當然就是往生淨土一次解決所有問題其實問題往往是 涅槃、初果、初禪、往生淨土 通通做不到做得到的話 能究竟就先究竟 不能究竟拿個安慰獎也好色界的問題就是一樣有壽命限制 所以絕對是涅槃跟淨土較好所以我的理想順位是 涅槃 淨土 初禪 能做到前面優先做不到依序遞補 當然也有人認為往生極樂是最簡單的如果這樣的想法為真 其實極樂第一優先也沒有任何問題唯一的原則就是 務實PS:比較少人提到的是 現在上升兜率天(外院也OK)壽終就會剛好是龍華三會 只要有辦法做到1.上升兜率天 2.天壽結束後可以當人不墮惡道就會是龍華三會 所以選擇很多 唯一要考量的是自身的實力

順便提一下(上次忘了哪篇有人說的)某篇劫末眾生自然得禪其中有的劫 好像可直接得4禪喔?(有沒有提到須經1禪忘了)有興趣的人 就去查一下 (如果有可能 不經123禪 ?)

可以不過如果人三惡道 可能就報生他方世界三惡道必須有三善道的資糧 才能在那種時刻得到四禪

大三災之風劫時，色界第三禪天（含）以下俱毀，眾生皆轉生至色界第四禪天（含）以上，但這是建立神識不滅的假設前提。