[討論] 是了義嗎?還是也有不了義

作者: tangchin (tangchin)   2020-09-26 19:45:19
佛弟子對於導師所說一向奉為金石,尤其是巴利語係傳統的佛教,對於佛所說,並沒有所
謂不了義的認知。那麼所謂了義、不了義指的是?這牽涉到當導師講法時是不是常時皆說
究竟法,也就是說不管弟子根器如何,導師皆以究竟實相示之?明顯不會是這樣,因為如
果對不同根器的弟子說相同的法,並沒有辦法真正利益所有的人,所以說「良藥非對症,
豈非反成毒」。
這一點由經教觀察是可以得知的,因為導師三轉法輪所示,從四諦法輪,有、有、有,二
轉法輪,無、無、無,三轉法輪又開示所謂無自性是指三性三無性,那麼如果所示是針對
相同根器的弟子,那就有自語矛盾的問題,但是如同你我皆知,導師是實語者,是一切遍
智,有的只是必須對不同的弟子說不同的法,讓弟子能貼近真相,好的,這就說明佛經是
有了義、以及非了義了。
好吧,那你告訴我那些經典是了義經,而那些是非了義經?很明顯的這個不是應該回答的
問題,而是你能接受那些經典、受持那些經典,你的根器決定那些經典成為了義經典,但
這並非說明你所認知的了義就是導師究竟的密意,你必須依正理來判斷,不能依經典來判
斷。
而這樣說同時就產生了一個難處,低劣如我們必須去決斷導師是在什麼情況,針對那些弟
子,說了那些適合當時弟子的法?那些究竟是了義或不了義?但無疑的,從上面的論述你
一定可以知道,佛所說法必定有了義、不了義,這在古印度就有很多的智者瞭解到這樣的
事實,那麼你所持的經典是了義呢?還是不了義?
作者: adampolo (adampolo)   2020-09-26 22:11:00
https://youtu.be/dctQRWSgkrs到底佛第一次說的是了義?還是第二次才是了義?
作者: pizzafan (七情三想)   2020-09-26 22:42:00
http://i.imgur.com/BBlZGML.jpg 人類說要有神 就有了神
作者: honyan (honyan)   2020-09-26 23:29:00
應以能令眾生得無上菩提的為了義經!中觀、唯識、真常皆是因應根基而說的沒錯,儘管闡述方式各異,但也有經論可以將三系會通。最重要的是,三系都是以無上菩提為上首,我認為任何一系被列為不了義經皆不宜……
作者: minpanda   2020-09-26 23:31:00
https://tripitaka.cbeta.org/T13n0397_029佛說了義法。無人能找到一本不了意的佛所說經,除非那個人不理解無盡義菩薩的意思。
作者: creative88 (create)   2020-09-27 02:21:00
你看t大最近發文最後都是做正反問句收尾 這是慈悲在帶大家做思辨練習 不只是教導而已 面對問題時去檢查自身所學的教理 修行的證量有沒有辦法解釋這個問題
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2020-09-27 02:23:00
基本上他也沒說錯 就像你小學會學1+1=2 但是這個解題
作者: creative88 (create)   2020-09-27 02:24:00
是我的教理還沒有掌握全面 還是我對空性的接觸不足讓我卡在什麼地方了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2020-09-27 02:24:00
方法如果拿到大學數學系,你一定考0分。
作者: creative88 (create)   2020-09-27 02:25:00
依各種教理 個人修行進度可能會有不同的答案
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2020-09-27 02:25:00
這個就是阿姜查聽到心經後說的 他說:沒有佛,那心經又是誰說的? 這個對初學者來說太難了佛法很有趣的 所有文字你用「空性」來回推,會跟佛陀所講過的東西全部矛盾。比如說「無苦集滅道」靠夭 修行不就是因為有苦 苦集 苦滅 證道嗎?你現在又反駁 說沒有苦 沒有苦集 沒有苦滅 連證道也沒有了,這樣講初學者一定陣亡。因為他還沒證空性 可是當一個初學者證空性了 他回過頭來 他的五蘊又升起障礙這個時候 你就要用「無苦集滅道」的角度 讓他回溯過他曾經體驗過的狀態 也就是說你不能對還沒有體驗過的人講說要他放下他不曾體驗過的事 他必須要設法體驗為了讓他體驗 你就必須講他頭腦可以架構的路徑等他體驗過了 如果他還抓著這些路徑 這時就必須要反過來要它放下這些路徑。原PO說的密意 正理 《== 這個才是關鍵,所有的文字和思想都是虛妄的,只有「覺性顯發」才是真實也就是說花了20年讀了佛學博士,不如1秒鐘體驗覺性不過爭議點就在於「不了義」這個詞比較敏感,我個人的看法是,「不了義」是相對的,也就是說同樣的一段話佛陀說出來,佛陀心中必定是了義的,但因為受到字面上的限制還有目的性的不同,到了聽者的身上,就不了義了就1+1=2 在數學系博士身上是了義,在我們身上是不了義如果可以給原PO一個解釋的機會,就是說他的原意並不是說佛陀自己也不知道自己講不清楚,而是說聽得人沒聽懂對聽的人來說是不了義,那就沒有對佛陀不敬了
作者: creative88 (create)   2020-09-27 02:50:00
因為比較敏感 所以只有次第法 沒有不了義經...若人言如來有所說法,即為謗佛,不能解我所說故。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2020-09-27 02:54:00
這個密宗啊 跟禪宗一樣有他們的獨特方法 比方禪宗說見佛殺佛 一般人聽到嚇死了。 密宗也是一樣的意思 因為瑜伽現量以上的層次根本不是言語的境界 全部都是在放光的 全部都是能量的轉換 這時候他要你丟掉文字就會有一些看起來比較極端的說法 當然有的人就不能接受了大乘經典很多這種境界 你看楞嚴經 觀世音出來形容他證道的過程 講了一大堆,其實人類歷史上根本沒有觀世音那這個經怎麼講的? 在虛空中講的 觀世音的證量現前像一個數位封包一樣 你一打開 一放光 全部訊息都有了可是以前沒有這種技術啊 只好說「觀世音出來講了一堆話」 這個就是小乘無法理解大乘的原因,這些菩薩明明沒有這些人,他是要講什麼? 無法理解這種訊息的傳輸
作者: Mian1997 (免)   2020-09-27 11:10:00
逆推吧,先知道聽法的人一共有那些弟子、在什麼時空背景、果位如何、聽完經後獲得什麼。這樣就能判斷該經對什麼程度的弟子能起到什麼樣的作用如此就能推算出這本經是什麼階級的教材

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com