坊間有些說法 認為佛教出現時期是
[原始佛教]>[部派佛教]>[中觀]>[唯識]>[如來藏]>[藏傳]
以至於認為"大乘法"是後人發展而來 非佛所說 甚至有法師也宣揚此見
個人認為 真的非常不合理的 。
理由:
1. 所謂"大乘道"的定義，是以[為利有情願成佛]為目標，而修持之道。
[佛、無上正等正覺之果位] 梵文是 阿耨多羅三藐三菩提(anuttaraṃ sammāsambodhiṃ)
所謂"大乘"的標準，即是發起菩提心(阿耨多羅三藐三菩提心) 即是入大乘之門。
故佛陀說法令眾生發起菩提心之時，即是令眾生入大乘之道。
在許許多多原始佛教經典之後，都有佛說法，多有弟子發起阿耨多羅三藐三菩提心，
此為大菩提心，代表這些弟子當下進入大乘之道，
既然是佛陀說法都有弟子入大乘門，在佛陀說法之時，即是大乘出現之時，
怎麼可能大乘是後期才出現?? 不合道理
例:
<大方便佛報恩經>卷第二
[說是法時，萬八千人發阿耨多羅三藐三菩提心。一切大眾中有得須陀洹乃至阿羅漢。
時天龍、鬼神、人及非人，亦能發聲聞、辟支佛心，聞法歡喜，頭面作禮，右遶而去。]
<大寶積經 >卷第一百八
[說此經已，七萬二千人發阿耨多羅三藐三菩提心。]
<華嚴經> 入法界品
[說此經時，於大海中有無量百千億諸龍而來其所；聞此法已，深厭龍趣，正求佛道，
咸捨龍身，生天人中。一萬諸龍，於阿耨多羅三藐三菩提得不退轉；
復有無量無數眾生，於三乘中各得調伏。]　
<大方等大集經>
[爾時，會中萬二千眾生發 阿耨多羅三藐三菩提心。]
請看，同一場法下來，聞法眾人所證果位各個不同，有發大乘心者，
也有趣證聲聞心、辟之佛心者，可見，證何果位，並不是佛說何法決定的
單純是眾生根器決定的，哪裡有"大乘是後期發展"之事??
2. 佛陀在初期的說法內容，就有許多都提及 [證悟無上正等正覺]之大乘法
[ 證得阿耨多羅三藐三菩提] 之法，
講說成就佛果的內容，代表佛陀當即所說，是為大乘之法，既然佛陀已說大乘之法，
怎麼可能認為大乘法是後期才出現呢? 這是完全不懂"何謂大乘"之人的謬論。
例:
<雜阿含經>卷一 (~順應南傳同學的要求而略修)
「諸比丘！若我於此五受陰不如實知味是味、患是患、離是離者，我於諸天、若魔、若梵
、沙門、婆羅門、天、人眾中，不脫、不出、不離，永住顛倒，
亦不能自證得阿耨多羅三藐三菩提。
「諸比丘！我以如實知此五受陰味是味、患是患、離是離故，我於諸天、若魔
、若梵、沙門、婆羅門、天、人眾中，自證得脫、得出、得離、得解脫結縛，永不住顛倒
，亦能自證得阿耨多羅三藐三菩提。」
時，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。]
<雜阿含498經 南傳:相應部47相應12經, 長部16經 >
[如是，我知過去諸佛、如來、應、等正覺悉斷五蓋：惱心、令慧力羸、墮障礙品、
不向涅槃者，住四念處，修七覺分，得阿耨多羅三藐三菩提。
彼當來世諸佛、世尊亦斷五蓋：惱心、令慧力羸、墮障礙品、不向涅槃者，
住四念處，修七覺分，得阿耨多羅三藐三菩提。]
[今現在諸佛、世尊、如來、應、等正覺亦斷五蓋：惱心、令慧力羸、墮障礙品、
不向涅槃者，住四念處，修七覺分，得阿耨多羅三藐三菩提。」
　
佛告舍利弗：「如是，如是，舍利弗！過去、未來、今現在佛悉斷五蓋：
惱心、[令]慧力羸、墮障礙品、不向涅槃者，住四念處，修七覺分，
得阿耨多羅三藐三菩提。」佛說是經已，尊者舍利弗聞佛所說，歡喜奉行。]
瞧，佛陀清楚說明成佛正等覺之法，如果弟子眾歡喜奉行之後，未證佛果位，
先取證阿羅漢果位，那是弟子根器緣故，並非因為佛說的是聲聞果位法。
佛陀在初轉法輪的<雜阿含經>，已經宣說了成佛的大乘之道。
認為大乘法後期出現者，是不了解經典的謬論。
3 .[ 中觀、唯識、如來藏] 並非後期才發展出來的見解，是出自佛親口所說之正法。
"中觀見"源自: 《雜阿含經》就講到了緣起和中道、
和《般若經》的假名、空性是同一個東西
"唯識見"源自: 《解深密經》以及 彌勒菩薩的<慈氏五論>為主
"如來藏"源自: 《央掘魔羅經》、《大般涅槃經》、《勝鬘經》、《如來藏經》、
《無想經》（《大雲經》）、《大法鼓經》、《不增不減經》、《無上依經》；
《楞伽經》、《密嚴經》，《楞嚴經》；
所以 依照經典來看 中觀、唯識、如來藏 並不是後期才發展出來的
是佛陀所說清淨無誤的正法 是原始佛教中的內涵
結論: 排那個順序，聲稱這是佛教發展史的，未曾見到一個合理的理由。

如您所說，大乘佛教經典是早期就有，但諸行無常，教法傳到各處必需適應環，和對抗與融合外道，就像中國的格義佛教，所以經論一直出現。才會有許多次的集結教法。若全都早期佛説則不需要集結那麼多次，只需如聖經一樣。而集結表示經過僧團的審合，內容符合一修多羅相應，不越毘尼，

先不說經典，如果大乘是以成佛之道來說的話，佛是走菩薩的成佛之道成佛的，有了佛以後，才有佛的弟子聲聞眾，以這樣的次第的話，先有走成佛之道成佛的佛(大乘)，才有聲聞。

無奈的是多少佛學院用那些資料。

唉... 甚可嘆息...

佛親口說，只是佛陀教法之一。佛有身口意三業，佛身教是佛說，最難得是佛意是什麼，後代佛弟子依佛法推論佛意，自然也是佛說。如大毘波沙論就自稱是佛說。所以請不要認為佛親口說才是佛法。而是要明白佛法核心是什麼，了義佛法是什麼，比計較是否佛說，更能接近佛意。

感謝分享，長知識了。

感謝分享，上座部與大乘互相尊重，不要互相批評，眾生根器不同有各自適用的法門

聖經是因為一開始，弟子就用文字紀錄耶穌的言行。佛經則是幾百年後才寫成文字，之前都是用背的。到底是A部派多背，還是B部派少背，已經無法確認。每個部派都覺得自己是對的。只能靠法印判斷是不是佛說。只有禪宗，密宗，華嚴宗確認不是當年佛所說。藏傳不是法身佛說的嗎？有如是我聞，一時佛在。。。。嗎？

隨手查了一下，南傳 相應部22蘊相應28經，怎麼沒見到有提「阿耨多羅三藐三菩提」？https://i.imgur.com/z9WF054.pnghttps://i.imgur.com/c0PEB2Z.pnghttps://i.imgur.com/8zN1aGi.png

感謝。

佛教在空有之爭中,聖言量漸漸沒有決定性,因為各部有各自所依的經典.因此發展出因明學,用邏輯推理,來證明自派正義所以可以發現,論的內容比經有更多的佛法值得學.而經是佛說,在這樣的意義中,只是地區的僧團的共同意見.

在南傳 相應部22蘊相應 28經也沒見到有提「無上遍正覺」。

佛陀的應世教化本來就沒有大小的分別，分別只為匡信眾

所謂阿毗達磨性相所顯,想要了解佛陀真實義,應該從論中找.

華嚴經是釋迦牟尼佛開悟後在法界對菩薩說的，相傳是龍樹菩薩從龍宮中將適合娑婆世界(地球)的一小部分帶出來，但是這個部分就多達80萬字了，而且都是文言文，如果是白話就更多了。後來世尊在世界，因為眾生根器不同，所以從阿含、方等、般若，最後涅槃，大概依照這樣的順序來講經

為什麼原文用了南傳相應部22蘊相應28經來舉例以做為支持之用，但在被問到問題時，卻是拿其他經做不相關的回答？https://i.imgur.com/1TrCxp3.png

之前他拿論師說的當律說。反正只要為我所用就好。

原文所舉的南傳相應部22蘊相應28經，在莊春江居士的翻譯頁面裡，分明就沒有「阿耨多羅三藐三菩提」或「無上遍正覺」的用詞，也沒有「無上正等正覺」；連巴利文裡也沒有。https://i.imgur.com/z9WF054.png

夠份量到當律說，你要破斥，基本邏輯要下功夫啊！

是不是大乘信徒牽拖傳統佛教已經習慣成自然了，所以才不覺得有什麼問題呢？

律中沒嗔字，也要牽拖舍利弗有嗔習氣。問題不是律說的啊

s那種說詞，真的就是標準溫和版非佛說的起手式。你家的NIKE雖然不是Nike總公司生產，但是logo精神一樣，沒關係的，我也認可這叫Nike~大哥，那叫山寨好嗎。別以為別人分不出來~經就是佛說，其他人去論述發展，會取名叫 "論"。從來就是這樣。聽過一則真實笑話，某節課 法師在上《大乘起信論》，學生們滿懷期待，下課後，學生跑去問老師，這還可以學嗎?聽來超諷刺~起信論變成起疑論~

藏傳佛教的六道輪回圖，貪瞋癡三毒對應的動物分別指的是鴿子-貪慾，蛇-憎恨，豬-愚痴。提供給p大參考~

https://imgur.com/Tj4iYdu這感覺好像禪宗龍樹師只是拿律來延伸 是相輔相成 又不是互斥

一方面在舉例上使用到了南傳經典，一方面又宣稱不需要再核對南傳經典的字，莫非，大乘信徒也是用這樣的學問方式用在大乘經典上嗎？https://i.imgur.com/jN3IGcw.png

對大乘來說 漢傳阿含經就是部派經典重點有沒有 有啊

《南傳菩薩道》:在至上願生起的那一刻，菩薩即已準備好進入「大菩提乘行道」「大菩提乘行道」（mahābodhiyāna-patti）。他已肯定將在未來成佛。

感謝B大提供 和大乘是一樣的呢~~ 有感動到 Q_Q

我是不懂巴利文什麼的..不過我知道大乘叫 "Maha yana"。mahā bodhi yāna， 如果把 bodhi(菩提)拿掉簡稱。mahāyāna，有沒有這麼巧我就不知道了。

可能大乘信徒見到有人一方面在舉例上使用到了《法華經》，一方面又宣稱不需要再核對《法華經》的字，也會認為這樣的做學問方式是妥當適切吧？

你在改變定義，只是用一樣的大乘一詞= =

樓上 你應該去問翻譯者他的意思就是同詞不同意

https://i.imgur.com/jN3IGcw.png可能大乘信徒的做學問方式之一就是把經文裡沒有的東西，當

說到《法華經》也有個不錯的考古記載~

https://i.imgur.com/7SIEFI9.jpg佛陀親講《法華經》的地方，靈鷲山GRIDHAKUTE。

到底在講什麼 證據就在那邊

回教徒入侵後，被遺忘600多年，英國考古找到「菩提迦耶」之後，要找「靈鷲山」一直找不到正確位置。後來1902日本探勘隊找了將近一年，才找到，最後依照玄奘法師的記載，才確認位置。靈鷲山下面有四大石窟，ANANDACAVE 阿難修行石窟、SARIPUTRACAVE舍利佛修行石窟、MAHAMAUOGALAYANCAVE目腱蓮修行石窟MAHAKASPACAVE 摩訶伽葉修行石窟。南傳經典還有類似<彌陀經>的經文，貼出來嚇死你~

哪裡沒有阿https://i.imgur.com/x0TUx3v.jpg

說真的，我反覆看了好幾次還是搞不懂hawls大一直爭論的點是什麼，F大不是有貼出南傳相應部『得阿耨多羅三藐三菩提』的經文出處給你看了嗎？是我理解力不好還是h大你表達能力有問題？

這樣無法解釋 為什麼初代佛弟子只有一個未來佛另一個未來佛是來佈施的貧女不是發菩提心才能成為佛弟子

如我前面所説，各位可以發現爭論中，佛經沒有決定性。因為各家所依的經不一樣，最從只會變成各說各話。這就是為什麼，論師必需用比量，因明，邏輯來辯論。要證明大乘是佛說，簡單的推理，先有佛然後有聲聞弟子，佛是大乘，故先有大乘，然後有二乘。反之要證明大乘非佛說，在初次集結雜阿含中明顯無成佛之法，所以可以推論大乘是後人加上去。這様討論，雙方才會有交集，堅定己方的立論。和對方錯誤，都是基於事實來說。即然經不能決定，那麼討論大乘佛經是否佛說，變成一件沒有意義的事。但卻能從佛法的思辯中明白，佛陀到底心裏在想什麼。也就是四依止中了義之法是什麼。

你有帶錄音機去錄嗎？你怎知初次集結只有雜阿含?

我也有這種個疑問 現在的資料根本不是原始資料 而是20分之1的資料

其實我滿反對用<阿含經>去理解大乘的。這只是很不得已，為了配合跟二乘討論才發展的模式~然後另一方面也是學界某些人士，從根本上不認同大乘忽略才產生的這種什麼都以阿含為主的找答案模式。大乘經的集結，明明在大乘諸經上都有講到。s那套系統的核心就是以人道為主要探討訴求，所以根本思想已經暗示性的排除人道以外的事情，但卻忽略佛是三界導師人道以外的事情被歸類為傳說、故事，所以才有種種推論。而這套思想的源頭，實質上發展於太虛大師的人生佛教，但太虛大師是以佛為本，法界圓覺為圓滿來談人道這一塊，這就是為什麼太虛大師要幫忙寫序的時候，反而寫糾正信。所以我建議s，你卻看看你的祖師爺到底原來是在談什麼。為什麼佛講法要分二諦，因為俗諦我們好懂。但不能搞到最後變成，勝義是俗諦的後期發展思想。這種邏輯是很有問題的。實相的理解，那是 "由淺入深"。就像小學數學，1+1，到研究所博士班微積分、證明什麼。由淺入深，那叫深度的探索，都是在同一個事情上!!!數學來看叫作 : Y軸。由淺入深，需要時間去認識瞭解學習開悟，那叫 "廣度"。數學來看叫作 : X軸。學術界那套推論思想，根本上犯的錯誤，就是錯把Y軸 認成X軸，所以才會產生s你講的那套推論。什麼原始 => .....佛是圓滿的覺悟，所以佛打從一開始就處在最甚深圓滿的法對各類眾生，開展出由淺入深的教學。天臺智者大師判五時，為什麼華嚴時在阿含的前面。因為<華嚴>代表的就是圓教法，最後法華又回到圓教法。

logman板友是從哪裡見到南傳相應部22蘊相應28經有提到「得阿耨多羅三藐三菩提」呢？如果不想動手查，這裡提供一下網址給板友吧：https://reurl.cc/Qj74dp看來有人已經被大乘信徒誤導囉。

誤導啥 莊春江網站就有 我都po給你了

他可能以為F大故意放 "南傳相應部22蘊相應28經"。實際上F大也只是貼上 莊春江網站 的標題而已。翻譯者只是把相同系列放在一起對照，本來就有字句落差。喜歡阿含體系的版友，最好是沒在查莊春江網站的。怎麼可能連這種事都不知道，明知故問~後來人家不是還有補一篇給你們 ~

見獵心喜心態 你怎不去怪莊春江誤導別人

誤導？hawls你還是先問問你內心，到底有沒有信心依照南傳經典證得阿耨多羅三藐三菩提吧不依照南傳經典所強調觀念處修行，把時間浪費咬文嚼字上面，這種修法就算再修個幾千世也還是一樣原地踏步

學術界的問題就是覺得事情有先後順序實際上佛法根本是超越時空的

還是其實你是想表達，南傳經典並沒有可以證得阿耨多羅三藐三菩提的修法，所以才一直反駁F大貼出的證據？

學術界立論很難 "當真" 去探討超越 "人道" 的事情，因為如果你的論文當真這樣去寫，大概會被笑吧~這就像科學界，一直都是以唯物去發展論述。你科學家只要去探討到心識領域，大概都會被歧視。那是到近代量子力學開始變成顯學，很多過去意識論述才被又提出來認真研究。

突然覺得這個版的前身,也就是剛成立時的[密宗版]是有其存在必要的,例如我個人可以接受聲聞乘內容,菩薩乘講到法華經裡龍女成佛那樣的理論,但到了密乘即身成佛證到佛的法報二身這就已經超乎我能接受的了,所以當年這裡是密宗版,至少可以讓單純接受得了聲聞菩薩密乘這三層次的人來此討論,而不像現在無法接受者在這裡一直說某種層次是偽的,例如某帳號貼了很多大乘經典然後說那是假經再舉個例子好了,聖嚴法師2005年去中國參加學術討論時帶了一套他的法鼓全集回靜安寺佛學院,捐給圖書館當作伴手禮,但是當年有錄影,聖嚴師父說:[這個也只是垃圾],是沒錯啊,佛說法49年未曾說一字,經論都是名言施設的方便,如果無法接受,認為是垃圾,那何必拿著這些垃圾到處招搖呢???這背後是什麼心態??相信大家長期看板也都對此種行為有評價與判斷,話說[不識本心,學法無益]漢傳禪宗也好,南傳也好,都有網友指出,沒有學很多經論著重在禪法的指導與體驗,等到實際從中獲益之後,再來聞法,就都能接受,以四念處為例,南傳根據清淨道論的指導按照16觀智的層次次第來修,漢傳也有用12因緣來修葬船達賴喇嘛前幾天講大念處經,也有一套修法咦,一部經典理論,卻可用不同論典的層次都能修成,這也不用太奇怪了,都是祖師假用名相嘛錯字:藏傳而且藏傳也不是每一派都是先學經論再禪修,只有格魯重視先學教理,邏輯打通再實修,可白教紅教都是先禪修,再學教各種經典裡引用很多傳說故事,但是真的要禪修時,都要放掉,禪修是要遇見自己,不是經典文字裡描述的佛經典裡的那些故事,祖師公案,都和自己的生命沒有關係啊藥山惟儼禪師讀經都是在遮眼,打發時間,證嚴法師不讓慈濟僧眾去讀佛學院甚至打坐禪修,要他們在生活中體驗經典的層次等到牛皮都看透了,就都能接受了

不識本心，學佛無益，說的不錯，所以淺水時有時我也很好奇，來佛版討論的版友，到底是抱持什麼樣的心態在跟版友交流，是論戰，還是解惑？如果是想論戰，我建議可以到八卦版，那邊的版友絕對會用不客氣的言論來跟你論戰，龜在佛版欺負老實人算什麼本事？不是直接無視跳針式的鬼打牆，就是給人的字句掐頭去尾再給扣人帽子，你以為人家修養好，不跟你用強硬語氣討論就能得寸進尺踩到別人頭上去了嗎？非不能也，不為也，懂嗎？淺水看久了，真的會看到無明火起，如果沒什麼真才實學版友論戰，不如就跟我一樣乖乖淺水安靜看就好

我記得以前1996年台大椰林站就有佛法版,那時我開始看那時全台每個學校都有BBS站,後來相繼都收了,kkcity也有佛教版,以及台大專門的佛教BBS獅子吼站,最後台灣的BBS剩下這裡的隔壁版,後來漢傳網友成立了實修學佛版藏傳的網友成立了這裡密宗版,而本站的台大社團晨曦社或是其他佛學團體在台大的社團,都有人會去隔壁版討論只不過隔壁板後來變成一大堆版友不討論,只貼他們佛學課程內容,或法師開示,網友們很受不了,沒有討論這樣變成注入式,等於不可質疑,而本版繩維持可討論,但質疑時就會出現很多歷史上鄉野奇談/民俗盲點,混雜產物,就變成佛教八卦版,這樣反而很奇怪,不是在釐清盲點,而是魚目混珠

原來logman板友也是一位看不進南傳相應部22蘊相應28經有寫或沒寫什麼內容的人呀？但卻會對於指出經文內容應是什麼的

我是認為禪修指導心法或是密乘修行方法可以在此版討論

人，批評其在咬文嚼字，可對於混料的人倒是沒什麼話。

畢竟都是教外別傳,和實修的操作有關,至於判教,那還是去隔壁,

hawls大，獨孤九劍有九式，你不要只學了跳針式而且你沒有回答我的疑問，你覺得你找的網站沒有『得阿耨多羅三藐三菩提』的經句，是合理的嗎？初學者都知道世尊所證境界即是阿耨多羅三藐三菩提，所傳的法自然是要幫助眾生證得這個阿耨多羅三藐三菩提，那你找的網站沒有這個經句，你覺得是誰的問題？你484想偷懶不學三界導師所傳的功課阿？

同一文本在翻譯或傳承後於細微子句上有落差可能會表現出這個派系對某些事情的看法 金剛經的翻譯文本比對研究也是這麼做的 但是這邊多了還是那邊少了 需要更多的證據來推論 現階段只好說不清楚 但F大要推論的只要是有寫成佛就算所以其實段落不少 在wiki南傳菩薩道的頁面 有整理出光南傳經文就提到的段落

原來logman板友從一開始就是離開南傳相應部22蘊相應28經而跳針到其他範圍去了。

對 原貼解釋合理 哈 我邏輯不夠精確

是說明明有其他可以更說服南傳的經文，怎麼舉出的會是比較沒那麼直白的經文，很可惜><”

要論對南傳經文的熟悉 M大應該是比末學更熟的~~您願意的話 可以幫忙補充喔~~ 感恩 感恩

https://i.imgur.com/xMazH9F.jpghttps://i.imgur.com/teYXwzJ.jpg是在哈囉..

不是說連南傳佛教都有對於菩薩道的一套說法然後北傳佛教當然認為有大乘經了既然南北傳佛教都沒有否定菩薩道的存在，那不就簡單了就是有菩薩道阿~現在問題在於大乘經哪一些真的哪一些是假的北傳佛教承認大乘，但是自己卻分歧很大，各宗各派林立而且北傳佛教最恐怖的是確定是偽經的經典也無法丟棄不說印度已經有的大乘經典，在中國才出現的大乘經典北傳佛教也有他的包袱無法棄捨

https://youtu.be/eXC56GsJepA?t=228 佛教發展史

就算南傳佛教沒有菩薩道的次第，只有一套說法至少比較接近佛陀當初的教法各位阿~菩薩摩訶薩要有法身，法身大者名為菩薩我每次看大乘經都覺得法身是一個菩薩才有的東西你各位沒法身的請轉到阿含經部門上課修習甚麼佛陀第二、轉世活佛，沒法身的都不是菩薩更何況是佛

可能就是像法逐漸取代正法的現象吧，外道自以為可蓋過大乘佛教，大乘佛教又自以爲可蓋過傳統佛教。

寬謙法師也是印順系統的 不是？

漢傳就是傳統佛教 你說的是部派佛教吧

我明明看見大乘經典裡的大菩薩有法身阿含經四果境界都沒有法身那大乘經典裡的法身說辛酸的嗎?沒法身發菩提心也只是凡夫吧，有法身沒法身天差地遠吧發菩提心發一輩子法身會跑出來嗎?

法身是所有人本來就有顯跟不顯問題

菩薩又不是只有摩訶薩。傻眼～

這跟坐禪會不會成佛 不是一樣道理

自性光明本身具足 無遮為佛 有障為凡夫

滿滿貪嗔癡只是因為發個菩提心就變菩薩嗎?

滿滿貪嗔癡只是因為修個四念處就變阿羅漢嗎?

我只是想強調一下，我認為當菩薩沒這麼簡單

是誰跟你說 發菩提心就不用去貪嗔癡 ?

這...那只是你的看法吧是誰對你說 大乘沒有內觀功夫?

甚麼是無上正等正覺，必然包括各種自我提升

當你念佛時 所有貪嗔癡都消失 這不就是成就

很多大乘師兄姐也很精進沒錯，但是不是依循苦寂滅道就不一

定了。更正: 苦集滅道

你把菩提心換成解脫心，菩薩換成四果。答案一樣。

你怎麼不說 版上修南傳 修四處 整天來版上找人吵架一樣也不會成就 這不是萬用句

菩薩道沒這麼淺啦~法身阿~各位版友~菩薩道怎就變成人天乘

菩薩道當然沒那麼淺 畢竟是成佛之道

沒任何內涵就發個不明所以的菩提心就是菩薩

修五戒十善就是天人 這又有甚麼內涵?

解脫道沒這麼淺啦~涅槃阿~各位版友~

沒任何內涵就發個不明所以的解脫心就是聲聞？

執著法身幹嘛?法身 法身 ? 境界到了 就能的彰顯問題罷了

菩薩累世就是修法身阿~佛陀不就修到法身常住，你各位發菩提心都不修法身要怎樣法身常住???

是誰跟你說的? 滿滿的錯誤

聲聞累世就是修涅槃阿~

成佛就是比阿羅漢更徹底解脫罷了 又不為了法身吃飽了 還執著要吃飯的意思 是不是

說好要上求無上正等正覺、阿耨多羅三藐三菩提又不修法身

然後呢?

就跟一個學生發心要拿博士學位卻不讀書一樣

那跟法身有甚麼關係? 沒概念又喜歡一直認定怎樣怎樣

原來聲聞都不用發心？

大乘學人一直在學的也是那五分法身的內涵　不會是不修法身

我認為修行就是實打實的硬功夫修甚麼就要像什麼

凡夫位菩薩　依然是在戒定慧解脫解脫智見上　不斷修習的成

修到就是你

現在是在哈囉哪一齣？

這不是多餘的話嘛!

修甚麼像甚麼? 我看本版某些南傳有像在修四念處嗎?

你沒有強大的苦集二諦的體悟　對滅道的深信　起不來的說實在話　就算你證得聲聞四果　都未必能做到　把別人放在自己前面　但凡夫位菩薩　硬是修出這種心　夠硬了所以　並不存在所謂［求無上菩提卻不修法身］的狀況

總之阿~也讚嘆各位的發心，但我更喜歡更實在的東西

不懂你的明白～

比較建議您　先了解何謂菩提心的形象　在討論何為實在

你所謂的實在在大乘來看就跟淨土中間過程是一樣道理

你大南傳有個東西叫：聲聞菩提心。

其實法身不用修，因為法身是本自俱足，大乘佛法一直強調眾生原本就是佛，我們未成佛的原因是累劫以來的習性蒙蔽了佛性，所以如果想修行，應該修什麼？修去除習性、修不執著的心。日常生活的舞台就是道場，生活周遭遇到的一切都是考驗。

在聖不增 在凡不減

法性本有，證得法性後將法性功德的遍一切自在開顯出來，稱為法身。

菩薩有52位階。阿羅漢相當於七地菩薩，初果肯定比初信難的多。

外道對大乘佛教混料或加料，主張自己是正確的法門，大乘佛教對傳統佛教混料或加料，主張自己是正確的法門。通常混料和加料愈多，離傳統佛教愈遠，離外道愈近。

已被洗腦。過去網路不發達，有那種偏見就算了，現在南傳經典到處可查，自己不做功課，只能怪自己。依照現在的資訊透明程度，三傳資訊幾乎沒有障礙，我就不信某系統法師在這個時代還會那樣判斷。很多錯誤觀念早就該更新了。

hawls大你吃飯的時候會把主菜倒掉，然後只吃調味料嗎？

光是《南傳菩薩道》這本書漸漸被人知道，就不知道打臉多少人了。南傳小部經甚至還有記載十方佛國。《阿姜曼尊者傳》那段涅槃佛的法身現身，根本都還只是極少數如此版的人知道而已。多少隱藏資訊根本都還沒被廣為人知。南傳源頭，斯里蘭卡的無畏山派就是大乘法。法顯法師到斯里蘭卡還親眼看過大乘盛大法會。無畏山只是政治不對，被滅掉。現在才整個都是大寺的法脈。

又一位毫無概念在評論

玄奘法師早在千年前的《成唯識論》就有講到，阿賴耶識，在某些上座部派別的密意詞彙：有分識。你自己去翻閱南傳重要論典《清淨道論》，裡面有分的概念重不重要，定義是什麼。haw這些都可以去找來看。玄奘法師就是全印度當地公認大小乘集大成者。他的東西你不去看，後人是有誰可以有他那種資歷。

各位要想一下，修解脫道減少煩惱貪嗔癡，不是脫離輪迴也很可能上天界當天人菩薩道各種說法都有，最重要的法身沒人在修，都在念佛名念咒。為了保障自己的未來還是修自己看得懂的東西吧這跟賺錢讓生活變好是一樣的有人往生就去鬼道，你往生卻是去天界，不是很讚?修行也最好現實一點，對自己有幫助比較重要很敬佩漢傳歷代祖師能將佛經完整記錄下來菩薩道經典有些一般人看不大懂，有修不出來法身不如先修修看解脫道對自己好有甚麼不可以，何必在乎別人眼光覺得你在自利自利很好啊，我最喜歡看見別人為了自利修解脫道這世界上能面對自己貪嗔癡的人畢竟稀有

樓上U大是否二分法的認為，念佛人就都只懂念佛，不懂四念處，不懂，禪定，不懂貪嗔癡，這種二分法，只念佛不如四念處U大是否認主觀認為學大乘的人都不會再去學聲聞乘？所以不如沒有大乘，就不會有人只念佛，布施，而不修禪定與四念處 這樣的現象存在？ 這樣的二分觀念？

等等，U大，你說『修不出法身』是什麼意思？你的修出法身定義是跟道家修出的陽神出竅意思一樣嗎？

他大概認為修不出法身=失敗。可是他的邏輯卻知道，修不出涅槃，可以升天。如果可以不要雙標的話，可能會恢復理解力。有愛最美，希望相隨。無愛去死，外道滾蛋。

如果U大你指的是修出跟世尊一樣的法身，我會理解是證得常樂我淨的涅槃境界，以其他名相出現就是真如、自性、真心。同樣一個中文字，在不同的時空條件下，意義就會有差別，所以一定要先清楚方向，具備空性正見跟菩提心，就是定義直線的起點跟終點

道家的出神無論是陰神或陽神，應該是佛教說的「化身」。

不是化身又不是人 化出來的不用核了 不同境界的事情

XD

不一樣，至少陰神不是，佛教的化身是能同時出現在無數佛土，眾生有感，就能從法性之中應化出來

法身人人都有 是有修什麼 是誰跟你說一定修法身 禪宗連理都不理 淨土也只管念佛 那是果又不是因

他們好像沒有佛性的見解