有一天，老師告訴小明，殺人會坐牢喔，裡面吃不好睡不好很痛苦的
小明聽完如獲至寶到處宣講，殺人會坐牢的因果真理
有沒有人不懂殺人會坐牢？沒有
殺人有沒有一定會坐牢？沒有
會坐牢是否就沒有殺人？沒有
知道坐牢是否就懂為何殺人？沒有
因果是佛陀的警醒
緣起法才是解決當下認知的實相解脫之道
望諸位法友不要搞錯重點反入因果的常見輪迴不止

有沒有緣和因傻傻分不清楚的八卦?

你犯了一個嚴重過失，勿把特例當通例。

有沒有第一因答不出來的八卦

老師講的是通例，你舉的例子反駁是特例。

我以為我比喻夠明了，還是喜樂因果常見，無藥可救

你不用說，喜樂因果觀，繼續輪迴，所有眾生如是觀

反駁：正觀緣起的人都見到實相解脫了嗎？沒有。

那佛乾脆講因果起，十二因果觀好了

佛確實講十二因緣。舉個通俗的：老師說學佛可以解脫。學佛的都解脫？沒有。解脫的都有學佛？沒有。所以反證老師講錯？不是這樣搞的，彭友。

這夠通俗吧，誰叫你研究會不會坐牢，坐牢的因果幹嘛呢老師講坐牢方便說，跟怎樣不升起殺人知見是兩碼事一堆人還在那禪觀找因果找根本，不就是在研究坐牢

因果本身就是緣起。殺人不坐牢，必然也有相對應的因緣造成不坐牢的結果。您只是在同義異詞上困惑而已。

因果不是緣起，是眾生的常見，殺人坐牢劃上等號就錯了不要把自己的問題放在別人身上，這就是不正觀

感覺只是邏輯有問題而已他所謂的因果跟一般人認知的因果不是同一個東東

因果只是更精確的描述緣起法現象。緣起法 = 殺人、犯人、警察、牢獄...等。你可以籠統描述一個人被關有很多緣。但使用因果，你才能描述誰、什麼事是主因，警察、警車、警局...只是最後被關的助緣。你認識的緣起法更像一張『照片』。我們談論的因果是『影片』。照片沒有時間，影片有時間。你糾結的點是『時間』是常見。不同認知標準不同討論。就像x軸與y軸，你可以從x軸看事情，但用x軸視角否定y軸視角，就會產生誤解。

A改變B改變C，這是眾生常見，ABC同時改變的這個現象這才是佛說的緣起實像，你執著這個因這個果才輪迴佛在告訴你緣生法無我，講都懂，你又跳回因果有我你死不接受我拿你有辦法嗎，回去你的因果找第一因吧我講的東西諸位都懂，你拿我執不懂的東西在裝懂你都知道緣同時聚足才發生，你還拿因果在矛盾佛說因緣不說因果，有因發生，有緣改變，不是有果大乘更好笑，說成佛畏因果，佛都解脫者何畏之有因果觀一直是眾生輪迴執有的錯誤知見，是你畏不是佛畏沒有我怎麽辦好怕怕，怎可以沒有我能持的因果這就是學佛者沒有一個走在解脫道原因，跟凡夫觀念無異

你手上拿的是照片，自然認為同時改變。因果不是A跟B的概念。因本身就是果，只是歷程不同。想喝到鮮奶，就必須養牛。想吃到雞蛋，就必須養雞。你要在ptt發文，就必須登入ptt。你不可能想發文，跑去養雞場找雞緣起。果有相對應的因。因果是描述相對應的過程。要做水三態的實驗，就必須找H2O。你不可能指著桌子跟全班同學說：見證奇蹟的時刻到了。緣起吧水桌子。

他的因果看法是跟一般人顛倒過來的會認為誰說養牛一定有奶 養雞一定有蛋所以才會有文中殺人坐牢那些問法所以才會會認定因果是宿命論然後切割否定因與果的關係 只講緣起變化成果

原po的比喻很不全啊！不是在否定你們傳承中教的東西，有時候不一定是師父的問題，可能是學生學了之後覺得很好，就開始到處宣揚。但可能因為師父實證過程中的經歷你沒走過，就導致只看到結果片面的資訊，所有講出來的東西就只有一半，就不圓滿了。

你要吃蛋養鷄，太熱一養就死怎麽養，北極太冷要怎麽養

敢講能講也是一個優點，但是不用太急。無論如何，還是勉勵勤修戒定慧，共成佛道，阿彌陀佛。

你的因果觀不就是我認為A改變B改變C嗎，你就輪迴偏見我講不光佛法也是科學事實，緣起是互相改變中的改變我說太冷不能養雞你又說太冷是因，成為不能養的果對吧想到哪執著到哪怎會是實相，拿著執有到死不能懂緣起緣生法無我，佛不是講什麽神秘現象，拿我在抓因果大乎其外，小乎其內，或粗或細，只是同時改變中呈現沒有誰是因也沒有誰是果，不能理解立個我，你就生苦

原po你這個是基本邏輯耶，若p則q，殺人就坐牢，後面推導的那些問題都很奇怪，不符合邏輯。佛法是完全符合邏輯的

試著從「不執因果見，也不否定因果見」下手看看吧離即離非

因果不是實相你要見什麽，又要我問你第一因是什麽嗎我發的文是在模仿版上法友的因果常見，你說誰奇怪我講大小粗細，各自在想大小粗細，難怪佛不談形而上

你在講的是有我，所以落入二元、有能所、有因果相，不是嗎？

理上講都懂啊，問題我一講緣生法無因果，你又不懂了沒有這個因，沒有那個果怎麽能成啊，哪個因哪個果？

不，你錯了，其實是我懂你在說甚麼，但是你不懂我在說甚麼，所以才建議你往離即離非下手，這樣見地才會更圓滿。

無始無量的因造成共同的果，你開始進入死胡同

當然不是，當下即可頓出三界，不用去追那個幻因為知道其實你有抓到部分重要的東西，但是還不夠圓滿，所以建議您往離即離非下手，或許可以跟你的老師更相應。

此有故彼有，此無故彼無，能懂的一句話就懂抓著因果常見的我執，他不管怎麽學都學錯學不懂

是啊，但是只著於自己所學也是一種我執啊╮（╯＿╰）╭唉，可惜了一個人才

您能上ptt 難道不是因為先有ptt ?先有ptt => 然後你想上bbs => 才產生來佛教版的結果。這難道不是正常在不過的因果順序。這中間當然複雜來講，有電、有硬體設備、有軟體...幾萬種條件聚合才能緣起結果。這種緣起道理大家都知道~關鍵因果是在描述時序歷程的緣起演變。你一直在否定 "現實" 然後再建立 "非現實的緣起"。您談論的緣起法，只存在您那套理論想法當中。並不存在現實的緣起實相。因果不是"個體"常一不變，是相續不空。蘋果種子(正因) ===陽光空氣水(助緣)===> 蘋果樹(結果)。蘋果種子會 "緣起相續" 成為蘋果樹。蘋果樹長成，同時也代表過去的蘋果種子早已緣滅。如果是常一不變，蘋果種子不會緣滅，蘋果樹也沒道里長。(沒道理長成)你進入佛教版的同時，你登入ptt的畫面難道還在嗎 ?你回到熱門板的時候，佛教版的畫面難道還在嗎 ?那決定要進入哪個板，最主要的因素難道不是你的起心動念?你的起心動念 難道不是(正因) ?你能否定這個現實嗎 ?"因" 是決定如何緣起的方向。緣起緣滅，起滅就是有頭有尾。正因就是頭的最尖端。理解 ?你否定因果，就等於你的緣起認知屬於 "隨機緣起"。那你登入ptt，很可能畫面跑出D卡，然後進佛教版突然跑去小七，這什麼亂七八糟的緣起世界 ?這不是地球的緣起法。

緣起法跟你講的沒有不同，差別在於你認為有a才有b才有c

你自己都說 "緣起" ? 有為法才有緣起。你討論有為法，又不先承認有為法的相。

我這樣講你又開始找因果，原來要有適合氣侯和土壤

你今天不是在討論空性，你在討論 "緣起"。

只要你認知的實相是有因有果的一天，你就必定輪迴

沒因沒果，你如何解脫 ?四聖諦，不用先證道諦才能滅苦 ?

你都知道佛沒有因果才解脫，你在說什麽

佛陀不用悟道，直接解脫 ?你自己都說要正觀才能體悟緣起。

我講話是在當下緣起變化中發生，不在前因後果我有一定要講話嗎，我當下就不講話

變化 不就是 前因後果 = ="你起心動念不講話，導致你嘴不動不是 ?難道你不用起心動念，隨機緣起 ?這跟死抓不死抓沒關係，這是 "回到現實"!你要回到現實去觀察緣起~

你乾脆說我上輩子想講的因，我這輩子才講的果好了凡夫是愚蠢，學錯佛法則蠢到家

回到現實吧。

按你邏輯不是前因附前因才合理，我講上輩子又不合理了說你錯死不認，說你對你又不知道對在哪

本來就是前因還有前因，因果本來就是"時序"。因果是Y軸，你一直在X軸說Y軸錯誤。真正的正觀緣起是統合 X軸 跟 Y軸的緣起實相。不是落在任何一邊~實相哪來的對立 ~你有對立，就代表連初果最基本的邊見都沒破除。然後你談諸法實相又不引用經典，自然沒說服力。超越因果，你所謂的無因無果，只有在真諦領域才會發生。而這也不是無因無果，而是真諦非緣起法。而真諦也不可能單獨存在，真諦本身就是俗諦。所以談無因無果，都只是祖師暫時性的 "遮遣"。就像禪宗那樣，掃一切知見。

我早上七點決定講什麽的因嗎，所以下個月早上你吃什麽

但真俗不二，才是實相，所謂萬法皆空，因果不空。

你那都反智了談何知見，把眾生錯誤知見還擴大化你講的鬼話是按你的道理發生嗎

你能離開你的起心動念跟我對談嗎 ?

你跟我講什麽不是當下緣生嗎，還是早上五點你決定我不講話你要動什麽念現在如果停電呢，所以按你想像運作的叫因果？

緣生 = 眾緣(宏觀)。 因果 = 變化(微觀)。為什麼停電 ?你是不是又要說 "緣生" ?哪一種緣起 ? 台電斷電。台電斷電 = 主因。主因 = 緣起。可理解否 ?

緣生是當下，當下就是緣生，一分鐘前沒決定你講什麽又在前因附前因，你學不學佛跟凡夫沒兩樣，你學個啥三歲的認知都是因為有這樣所以有那樣，需要學嗎

您往推文的右邊看，刷一排時間 : 12:27 12:35 12:36

緣起就只是改變中的影響，影響中的現象，無量可數拿出數量拿出主因又是錯誤的常見眾生真的冥頑不靈耶，明知有錯明知不懂，堅持往裡鑽

也許吧 ~

佛是觀照緣起法才斷因果，怎可能用眾生因果觀斷因果錯誤知見要破除錯誤知見？

所以leo大您認為因果觀是錯誤知見？如果以因果觀這個錯誤知見去修是沒辦法修成正果的？你的意思是這樣？

既然已經被許多佛說經典破斥了，邏輯推導也不通，誠心奉勸，就算你很相信隨佛法師的言論，也建議心理抱持懷疑，重新省視你過去學的內容，是否錯誤的機率很大。包括，連因果的定義都是錯的，更不要說什麼斷因果，你連佛陀什麼時候講過要"斷因果"這種依據都舉不出來的相反的，卻又大量經典在證明，佛說:不可撥無因果這種冥頑不靈、明知你自己有錯，還要堅持 真的毫無意

沒有因果觀的錯誤常見才不會抓因果輪迴

義 佛說經典全都站在你的反面 好好反省一下吧...你到現在提不出任何依據 我都當作講空話

狗都按照因果知見抓取運作，別在佛前一輩子等於沒學

一樣是空話，你到現在舉不出一條狗是知道十惡業因果的你這樣確實是在佛前一輩子等於沒學 還比沒學更慘了..

你要反駁我的論點就提出論典，不要生起苦惱

提過很多了 你不敢面對而已 <雜阿含>引用那麼多次了

你的論點是你自己的論點還是隨佛法師的論點？

不講半天又是這個經那個經，是你在學佛不是佛在學佛

你在學佛 你卻連佛說經典一句都以不出來 不可悲嗎?<雜阿含>:"世尊告諸比丘：若成就十法者，如鐵鉾鑽水，身壞命終，下入惡趣泥犁中，何等為十？謂：殺生，乃至邪見。"請指出哪一隻狗知道這個內容的??

請教一下leo大，你這幾天在佛版討論的這些論述，是你自己的論點還是基於隨法法師的論點？

舉不出來，就不用重複你那個悲哀的口號了，沒用。

你評論我或法師或經典幹什麽，你有在法上講法

#隨佛

佛法，一點依據也沒有，就是道聽塗說罷了。

我在講緣起法，你還是在講坐牢有多苦，你背這個幹嘛

你現在是:不管佛怎麼說，反正我不喜歡，我不聽 就對了你講的不是緣起 我為什麼要聽? 好笑你講的和佛說完全相違背，你無法反駁，就承認自己錯

因為自從我昨天發覺我很難理解你到底想表達什麼理論後，就去找你昨天說的話，去聽隨佛法師說的正觀緣起法了，但我覺得你講的跟隨佛法師不一樣耶

緣起法才是佛說的可修解脫道，你一直在講地獄多苦

地獄也是緣起 你的緣起觀無法理解地獄嗎? 你的根本錯

上帝的地獄更苦你改去背那個好了，別背廢話給我聽

我自己是今天聽完隨佛法師的正觀緣起法後，才比較確定leo

佛陀已經幫你算好命了，下輩子邪見墮地獄，你當作廢話

師說法，等真正把法師的理論聽懂後，再上來跟法友們交流也不遲。

背別人的心得報告，自己沒有實證很容易就會這樣啊...

誰講我執著正法能發揚，多等於正統，那想必回教是真理

誰講因果是我執，等於常法和輪迴的，那想必是邪教見解因為佛說因果見、不斷強調不要撥無因果，將毀善根的緣

哪是心得報告，我上面所講有哪部份你不能知見的利害了，佛入因果見，為了反我而反

厲害了 連佛說因果見的<雜阿含經>都不敢面對 挖地洞??為了反因果 而開始反佛了

你的知見就是好幾個理論的大雜燴，自相矛盾，錯漏百出之多

大乘也講緣起法，但你把因果方便說當成正見，這就完了

只抓住了部分片面的知見就拼命講，不是自己做實驗得出來的結果，當然不知道過程中發生的事情，見地就有

不忍卒睹…

缺漏，就不圓滿囉，這麼顯而易見╮（╯＿╰）╭

大乘講緣起法 從沒有說過因果方便說 自己亂反佛你就完蛋了而且你的緣起法 也和大乘的緣起法差十萬八千里 只有名字一樣而已

緣生就在當下，你到底在抓什麽東西

因果緣起本一性 你到底在抓什麼東西? 反什麼佛?

我都跟你講你堅持要對的東西就是眾生苦因苦果

未出輪迴而辯圓覺，彼圓覺性即同流轉，若免輪迴，無有是處。

你就繼續唸你也不知道是什麽的東西吧，換佛來講也沒用

你繼續念那個你抓不到的當下 也只能受苦 既然你要反佛那何必到佛教板來反佛?? 自己創教不是比較快?地獄的緣起顯現時，可能你還會求佛呢 XDD

不是欸，你都跟經典對著幹，引經典你也不信，那你要不要乾脆自創宗教或是開個版來抒發己見好了？

忽然同意樓上耶

當下是很清楚的啊，怎會不清楚？你唸一堆經典有清楚嗎？

佛說三心不可得，過去、"現在"、未來。

當下清楚? 如果真清楚 不可能否定因果 這世界上誤以為

你秒秒認知的當下，都是過去，當下怎又可得~

自己證果的人還真是多啊 一邊反佛一邊認為自己證果 X

你把佛當成上帝在崇拜嗎，這會你的佛要我下地獄不可得但又有因果，你在講什ㄇㄛˇ

跟你說喔 覺得自己證果的人 很多每天都需要吃點藥..

既然無我，何必執無的相咧～

看來 你把不可得當作無 很明顯就是錯見 很基本的錯見

「無的相」跟「無相」是不同的意思捏

你邊講佛的正見，然後下一個你要的偏見，你不覺得怪？

種子長成樹(因果)，種子相已經消失(種子不可得)。沒衝突~

你不知道[不可得]和[無]兩者差很多? 你不覺得怪??

無我是指緣生法非我見而生，此無非彼無

透過作實驗得到驗證的結果，不代表實驗過程就是無啊，但是實驗過程可以是沒有固定的方式

不可得是指緣生法 因果也是緣生法 你把因果當常法簡直太好笑..

無因果不就是因我見而生嗎？

這麽好笑你就告訴我第一因不是成了

你的無因果見不就是因我見而生嗎？

跟第一因什麼關係?? 你的邏輯是不是無法處理??因源源不絕 這就是緣生法 如果你找得到第一因 才怪

你怎會覺得你的變化是受自己而生不是緣生

認為有第一因的人 就會直接違背緣生法 你很愛自相矛盾喔?? 第一因就不可能緣生 你偏喜歡第一因??從來沒有人覺得自己的變化是受自己而生 你是不是夢到?你是不是沒聽過近取因和俱有緣? 近取因是主因 加上眾

是因果常見的人才有第一因的問題

正信佛弟子不會去探討第一因的形成，這也是佛陀教導我們佛

多俱生緣 你是不是沒學過??

leo大可以去拿個圓形時鐘出來~

一直強調我是對的，又要否認我是對的，你在忙什麽

因為你只對一半

你哪裡對過?? 好像沒人說你是對的 XDD

你在一個圓形上，有沒有前後 ? 有。

沒有第一因，但因果依然合理運作，你是不是無法理解??

這一半看起來還是抄來的，不太像是你做實驗得出的

既然沒有第一因就是當下緣生，你幹嘛死抓住因果

就是因為沒有第一因 因果才能成立 你是不是看不懂??

第一圈來自於你起心動念的認知。你去觀察時鐘吧，前後因果，一點都不妨礙秒針跑幾圈~第一圈是你的執著認知，不代表沒有因果。

真的要問你何為真實因何為真實果，我不管啦，一定有

我在時鐘上跑96圈，你問我第一圈有沒有 ?

真實什麼意思?有自性時有嗎? 沒那種東西

時鐘只是變化中影響，沒有第一圈或跑幾圈的問題

其實學佛很簡單，放下妄想執著就很容易相應了，不用太執著於「我的法」

所謂的第一圈，是我們在描述96圈的概念才會產生。

我就是告訴你緣生沒有真實因果，你反問我幹嘛

你認為沒有真實因果就是沒因果 這是邪見 懂沒?

問題根本不是時鐘，是你自己被概念框住。

因為你始終沒分清楚[非實有]不是[無]

金剛經說一切有為法如夢幻泡影，不是說一切有為法=無捏

一邊講佛的正知見，一邊堅持我執的常見，我都被逗笑

Bon大的時鐘比喻非常貼切，讚歎

換言之，問題不是出在因果法則。而是錯看因果。

因為你沒聽懂阿 你一邊用反佛一邊假裝成佛 被你逗笑

你就是沒搞懂因果就是緣起法 沒辦法 大概缺很多資糧

時鐘，只有當你用數學概念去算，才會產生"第一因"。

你要破除的是對"第一因"的執取，而不是廢除時鐘。

不扯太遠，你在這講的話因是什麽，早上七點形成的因

緣起因果本一性 你在那裏拿緣起打因果 好笑

也就是早上七天就在決定形成你要講的因對吧

壇經早就談過 : 不是風動、不是幡動，是心動。

可笑 你對因果真的很無知耶... 你以為農夫種出果樹是

我不知道隨佛法師怎麼教你~

別幻想了 我講的是對的 觀想也對 能觀 而且是佛說之理

你說「緣起法就是有」，你前面又說「緣起法才是佛說的解脫道」，那你是不是等於承認「有」了？

要種出果樹不是農夫和果樹決定能成的

但如果根據你的理論，為了破除第一圈，直接毀掉時鐘。為了破除第一因，直接粗暴的毀掉佛說因果。

你說「緣起法當然有」，你前面又說「緣起法才是佛說的解脫道」、「大乘講緣起法」，那你是不是等於間接承認「有」了？

緣起法的有，不是我見有因有果的有

一樣 緣起因果一性 都是同樣的有 不用在那裡逃避

ㄏㄧㄡˇ，那你的有是什麼有？

大乘雖講緣起法，但是他把眾生導入因果常見啊

那是你把自己導入因果常見 這裡沒人跟你一樣

紫依神教也講佛的緣起法，他導眾生是正見還常見

你緣起是怎麼有的 因果就是怎麼有

可是你前面說「緣起法才是佛說的解脫道」，所以你的

還不懂我上面本文就講完了，你們只是堅持輪迴重覆

你講的就是 你搞不清楚[非實有]和[無] 這個基本差異你也只是堅持重複你的亂亂邪見而已

沒有啊，你自己繞了一圈回來間接承認有啊，又不是我帶著你這麼做的

他現在就是知其然，不知其所以然。死抓著"緣起"二個字不放~

愛抓緣起 但也不真的懂緣起是啥 ....

我 : 等下時鐘2點過後是3點。 他 :沒有3點。秒針在動!沒有幾點幾分，一切都是時針分針秒針在動!!

各位慈悲繼續 我下線囉~比喻貼切(拇指)

leo 等下9點，天一定變黑。這就是因果。信不信由你 ~

不論大乘也好，基督或紫神教都導因果常見這東西你不用學就天生堅信，怎不喜聞樂受輪迴其中

你說沒有因果，那你等下看會不會天黑~

那你主張大乘非佛說嗎？

緣起法也是天會黑，你因果認知錯誤，不是緣起變化有誤

你的緣起法不一定會天黑，我的因果法過6點會變黑。我們靜觀其變~因為9點還沒到，你的緣起法 "當下" 還不知道會怎樣~你堅持沒因果，不可預測~那就看9點會不會天黑。

你的堅持是學不學佛的眾生都堅持，不用反覆強調我怎會不懂你講的廢話，大家出生都知道

可是你前面說「緣起法才是佛說的解脫道」，所以你的意思是「佛把眾生導入因果常見」嗎？或是你覺得大乘非佛說？

天會黑是你認為有黑的存在啊，根本沒這因也沒這果

諸法時相 = 時鐘。 起心動念 = 指針。 因果緣起 = 數字。

因果觀是確立有我有我所存在不是嗎，我怎不知道你們

寂靜涅槃解脫 = 指針原點。

是啊，可是「大乘緣起法導眾生入因果常見」是你說的啊，所以是不是可以等同於你說「佛導眾生入因果常見」？除非你主張大乘非佛說啊？

反正就閒聊到著吧。南無阿彌陀佛。諸法實相 = 時鐘。

拼命擁護他是對的，世間全是這因果法，覺得受用就用吧

我什麼都沒有堅持啊，拿你說的話幫你順你的理路，給你確定一下是不是這樣而已啊～順一順你的理路，你說「緣起法當然有」，你前面又說「緣起法才是佛說的解脫道」、「大乘雖講緣起法，但是他把眾生導入因果常見」。所以你的結論是「佛說大乘把眾生導入因果常見」，或是「大乘非佛說」。這樣對嗎？

這樣交流下來，能夠不訕笑又起瞋的話，忍辱應該就修得差不多了吧，隨喜讚歎！*又不起瞋

感謝祖師遺教與網友不吝賜教，阿彌陀佛

你以為大乘講空不異色、色不異空這就不是常見啊很多人就攀附我認為很高的東西，背離緣起當下就是得道你得什麽道了，夢醒時分回到當下，緣一變你又生苦生惱正觀緣起不是叫你打怪練等級，這是因這是果，我累積到了就能升等，一派在那因上加因，一派在那空上加空觸受愛取有求不得，你不管到幾層天都一樣，當下怎麽怎麽應對緣起的正知見才能解脫也就是緣怎麽變化，正確認知、完全接受、全部放下上面講有沒有看不懂的，都懂，但回頭又這個因這個果還是不能懂或不能接受別學啦，一條狗或一個小孩都跟你一樣觀念，只是表現的形式不同而已還是有人堅持現實是前因生，在萬花筒找主要面貌光這前因附前因錯誤知見拔不開，你連佛門都沒踏進過佛教開頭就兩個字緣起，但家都活在因果觀，沒人懂緣起深信大乘是佛說，哪裡說，龍宮說，是你可笑還我可笑我也是高深大德啊，我禪定聽到佛在耶蘇旁邊說

：那個彬彬就是遜啦！

╮（╯＿╰）╭

第一因就宇宙大爆炸，小孩都懂

我看懂了 他想用空間確立來否認時間不存在 自性執在空間上面 該破還是要破 或是雙存雙泯 都可以

你看懂什麽，萬花筒怎麽轉也不增不減，是你執還我執活在萬花筒，這個我，這是因，這是果，就是長這樣佛從菩提樹站起來弘法，告訴你不在他方不在甚深處緣起當下保持正觀就不落入因果，十二因緣即活著當下不是閉關禪定，不是唸佛往生，也不是證八識如來藏緣起就是一切處影響的本質，能不能正觀而已

這摸膚淺的說法 哪裡值得驕傲

所以到底要怎麼正觀緣起？你的正觀緣起是南北傳的緣起法還是隨佛的緣起法？隨佛的緣起法雖然有點奇怪，不從五蘊身心六根六觸下手，而是要人從因緣但好歹人家至少還有提到正觀因緣的目的是用來斷貪瞋癡的，雖然也是沒有講到底怎麼實際操作，但至少比你這樣抽象描述好多了

描述這麽多何用，一個美女脫光馬上觸受愛取有求不得苦版上誰能正觀緣起不或入因果的，什麽實修什麽經典你當下不能正起正覺正念，不用跟我法上論法，都不能用因果觀就是眾生運作的習性，生活不能用都是盲修瞎練緣生法仔細觀照你認知、欲望、喜樂對現實認知可得嗎早上想吃什麽，吃不到煩惱，吃了開始失落，這即常見我唸佛能往生，常見，善有善報所以我不作惡，常見用自己接受的角度認識現實都是常見

美女在眼前脫光，直接一個不淨觀不就提起正覺正念了，你還需要上面那麼多的空洞描述作啥？你現在這種症頭，就好比佛經上所說，已經身中毒箭染劇毒，快要被毒死了，人家要拿解藥救你，你卻說要先研究這個解藥的組成成分是什麼，先經過化驗才肯吃解藥如果等你真正弄明白所有的因緣和合到底是怎麼回事，你早就被毒死了

所以看到食物就要起大變觀就正念正覺了不要玩口爭輸贏好吧，你是認真想解脫還是打發生命

好啦，你都不用大便，你是最乾淨香香的天人

我發現版上都在舞文弄墨，講一堆不知道自己在講什麽你要觀照欲望怎麽升起的，怎麽變化的，煩惱怎麽執著的不淨觀怎可能有用，躲山裡躲到投胎算了大乘有句話蠻誤導人的，見相非相即見如來見相應如實知，自然沒有煩惱相，相或非相又是常見

嘛 我也講我自己學過的來看 從北傳漢傳大乘來說會覺得在某些地方有自性執 所以會取這個去那個 這個用龍樹中觀 或是如來系的楞嚴經都會慢慢談咬在什麼地方 B大有試著在講 用南傳的角度看 會覺得正念正觀那邊如果觀到的是概念法 不是究竟法 那解脫的力量其實不強那強不強自己用久了靜下來問自己會知道原本說沒要講話的 還是說了好幾句 失禮有些敘述看起來可能是靠近南傳的心念處 所以可能有些力量 但是要擴大到打北傳的空假中 要先把自性執抓好南北理論跟操作混用 嗯...

一句話，佛教是神教還是教育，如果佛教是教育就能學能知能用，你所學的都可知可用如現實發生嗎

我都刻意發一篇說南傳禪法實用好用了

一言不合就一對名相一框一框的倒出來，你生活是如實知？

北傳禪法要用要過很大的哲學的坎 或是禪宗破過去 真的要用到的難度相對高 大多還在累積靠佛號撐

不要老覺得別人都不知道，只有我學的才知道

名相是我學過的東西嘛 我覺得好地講出來當善意分享具體怎麼要我不太喜歡要現場吵到對方換宗 就我的意見

自我禪觀若有用，佛講的不是緣起法是教你禪定

說說你隨意看看就好你的緣起法在注意現觀的認知 就是某種禪定力呀

禪定是定覺知的境界，緣起是要你正向跟著變化你要找高級的禪境，印度一堆一坐能不起

對呀 所以我就懷疑你沒有南傳的經驗 南傳都是要你跟好變化走不聊了...就還是善意地說 他系的理論跟實操 還是要找他系比較權威的教師學 可能以前跟到講不清楚的 或是只在自己的系統裡去聽 他系"應該"在幹嘛 都可能有落差你就當我善意嘮叨 隨意看看就好

你要對境緣才能起正念正知正覺，禪觀是避世如何解脫

對...他系不管是北傳還是南傳 實際操作其實跟你目前

我知道啊，你要南傳北傳藏傳，生活禪七覺分都來談

描述的不一樣 理由我說了 我也沒打算現場解釋就說

不能用的東西就是不能用，有能用的大家不用在這聊天

了 有心情再放寬心看 不聊了 最近持續晚上要早睡我都跟你保證我學過的有用 你描述的南北傳跟我學的不一樣 有機會放寬心再找老師學 唉 晚安

哀亞你不知道，我才知道，我可老懂了，又是常見你們版上就這樣每天莫名輪迴，你不知道我的知道，這樣？那你又知道我的知道，所以實相是大家學的只有自己知道佛在教一個貢高的我漫，我才知道的真理啊

不...我不知道你的知道 你自己試驗 這樣操作解脫力好不好 如果不好 我善意說了方向 覺得好 就...好吧

都沒有真心誠意求法的心，世俗這樣搞，入佛門還這樣搞你真的知道就不會在那繞了

我有求到理論跟實操都清楚的法呀...網路上的路人不相信我就不相信 不繞了 真的不回了 善了！

原來有佛的十二因緣外的理論和實操，說來聽聽十二因緣第一個就是斷無明，問題大家有嗎每個上來，反正我就信這個，反正你就講對我也要罵死你ㄧ我不對就立論說哪不對，不要在那搬經搬佛搬法各種繞真的懂的人就清楚說出哪裡不合理，會硬持名稱在那繞嗎

其實我們先撇開佛教思想 我覺得你講的還真的有道理這個就是聖經裡面 所羅門說的 「我又轉念，見日光之下，快跑的未必能贏，力戰的未必得勝，智慧的未必得糧食，明哲的未必得資財，靈巧的未必得喜悅，所臨到眾人的，是在乎當時的機會」，莊子說的龍蛇之變也是這樣介於有用與無用之間，視當下的機緣，就是你說的緣起做出相應。 所以你的重點在於「當下」的「對應」當下要你殺人才會活下來，那當然殺啊，管他誰坐牢但是問題在於，這個「當下」要怎麼「相應」人的應對機制本身也是受到限制的，而且有很多因素在左右，你要以當下的不變應萬變之前。要先確定你真的突破了那個機制，也就是說你以為自己醒了，說不定還是在夢裡。 觀察者本身是很難知道自己的狀態，困難就在這整個法界是很大的，有很多你看不到的力量在運作那麼前輩組織的各種法門，就是在你看不到的情況下先繞過它，你照著修，你會無形相應很多助力，祖師的證量也會以你觀察不到的方式暗助你。那麼像你說的對緣起的認知，就可以把一切看破，聽起來是有道理的，但是他解決不了你老婆整天找你吵架或者是老闆同事婊你的行為，因為對緣起的認識只停留在第六意識上，一個人看似可以當下就明白了所有的原理但是更細微的多元宇宙他還沒有認識到，像你說的打坐就是在突破這種第六意識思維的限制，不只是看破世間一切原理，還可以照見五蘊皆空，照見整個法界的訊息這個時候行者可以得到很多助力，他不是孤軍奮鬥，整個量子宇宙都會與他相應，甚至無形之中幫他處理很多事情當然我相信有一種人，他就是只一直關注你的說緣起當下的實相，觀察到這種細微的境界，這是有可能的

給我的感覺倒像是，他是說炒飯的食譜是炒飯的主體，而非食材或料理的過程

但多數人的慧根不容易突破第六意識思維的限制他會變成看起來像觀察到了，但其實只是比較深的無明在裡面當觀察者。

完了，常見又出來了，只差外星人沒搬出來了

多數人，還是需要去緣一個方法，到他很熟悉或者很平靜的境界，才有能力了解什麼叫當下的實相

諸位法友，佛法不是甚深悠遠難測難得的理論

我在幫你打圓場，你確定要戰我？ 你可能會後悔佛法就是最深的實證科學 你文組的喔？你他媽的又是看幾本書要上太空了那種？

你跟老婆吵架就找到不吵架的方法，這就是正觀緣起

你現在就是那種量子力學不難 你比海森堡早看透的嘴找個屁 那你怎麼找不到說服我們的方法？ 是你太弱？你現在找到一個方法打爆大家啊 嘴砲嘛找個鳥方法 我看你連賺錢的方法都沒有了笑死

很多人就認知要就來吵，我就不變要這樣，這就是常見

你連打字快一點的方法都沒有了 你有什麼鳥方法？常你個屁 我還以為你是個咖 原來這麼不入流 文組的？這種人講話才會這麼嗆 2句話就以為自己成佛了科學家都還不敢說自己懂宇宙 你是懂個毛如果你17歲就算了 過30歲了還這樣 包一包砍掉重練好了不堪一擊 連打個字快一點都沒方法的角色 說懂宇宙實相

所以很多了就用錯誤知見在對境緣啊，還扯到上輩子去

笑爛 你現在就是承認自己觀察不到多維宇宙嘛阿你就是上輩子修不好 現在才會這樣半調子啊現在連科學都承認多維 你還在那邊當成玄學人家上太空你殺豬公 你沒開竅是不是就是上輩子住山洞這輩子已知用火就以為宇宙就這個山洞的長相？

那你懂常見的意思嗎

我幫你打圓場你還嗆我 你這種咖叫懂緣起 連我幫你都看不出來 你這種觀察力叫懂原起？

知識並不能你生命的問題

我怎麼知道你說的常見是什麼 照你的理論連常見都不應該存在 你還在執著什麼叫常見 你就是知識的奴隸啊

佛也是在解決生命的問題，不知道宇宙有幾維耶

莫名其妙 如果一切是緣起 你抓著一個常見的解釋幹嘛佛很明顯的解決不了你的問題 佛說有三千世界還不叫幾維？ 有三界這麼多的世界你看不出來這叫多維？ 笑死

你如果是想發洩建議去八卦更過癮喔

慘了 你連基本的學識我覺得都有困難 你偏鄉來的？

沒 你連八卦鄉民不如 他們至少活出自己 連佛教版也不

我還知道有一億個世界然後呢

我講當然不是我講的理論，一開口就三界大千世界你喜歡佛教的神話我可以分享

你完全不行 你先去看克里希納穆提的書看個3年再來搞你那套跳出所有框架的理性思考好嗎 小朋友？

佛的化身有銀河系這個大，當人時有八丈高，相當兩層樓

就跟你說多維已經是科學的發現 只有你還在神話 可粘來我跟你說，佛的訊息的確比銀河系還大，這叫訊息場

神奇吧，我知道你程度在哪，但你年紀大就想知常見為何

事實上量子力學在研究的就是這個 訊息可以超遠共振所以我就說你一直提神話 你現在用的東西叫什麼？叫網

玩形而上那是初學者在搞的東西，要聊我可以搬很多

如果你的眼中有刺，你的世界將充滿荊棘。

形你個屁 你現在用的雲端APP叫神話形而上 我就說你一定知識水準不高 這裡有工程師、有寫軟體的 他們的工作就是你說的神話 形而上 佛陀明明是最偉大的內證科學者他證得這些東西 你證不出來 就因為想要抬高自己的身價然後把他證的東西說成你的低層次理論 結果你那些理論

你就算坐飛碟能到火星去，也沒有解決生命的問題

給你編成書有什麼用？ 拿來沖馬桶還會堵塞 這叫緣起那你解決了什麼？ 我覺得你只是在催眠自己

你講全是形而上關內證什麽事，更何曠佛講的不是內證

我就叫你去看克里希那穆提 你先能看懂他一本書才有資格搞這種跳脫框架的思考 不然只是跳梁小丑你一定是生活當中什麼事都解決不了 才想來這裡解決我

沒有，你的問題在於否定別人追求肯定，緣生家庭問題

們 你當我們第一天出社會喔 XDDDD反正一句話 你觀察不到多維 就不要來嘴砲

克里希可和你不熟啊，你怎覺得他認為我不對，哈

不要講佛法 連給乩童當桌頭都還條件不足

學佛者沒興趣浪費時間在形而上

你就算知道宇宙盡頭在哪有幾個宇宙也是浪廢時間

麻煩厚 不要使用網路銀行 這形而上 請給我石頭阿你不知道更不用說能看破 你把觀察不到的逃避現象叫看破？ 你連意識有欲界、色界、無色界都觀察不到

我知道有形而上的東西啊，但解決生命問題是用手機嗎

然後你說要看破緣起到達寂滅？ 你過去世是不是偷了很

三界就在你當下，不用跑去哪裡找

多阿羅漢的水果吃？ 才受到這樣的反作用力…你的當下沒有光明啊 想唬爛我喔

你那個叫什麼當下 叫當歸啦你完全不行耶 你該不會是小U的朋友吧？可是小U至少還可以看到鬼道 你好像比他還糟

不要傲慢，你自以為是的東西版上法友都經歷過

你那個當下就是一種所謂什麼都不能解決的逃避阿不就你最傲慢 自以為通曉生命真相 我這輩子看過最多

時間再久一點，你就知道佛陀到底在講什麽

通曉生命真相的人 在以前去探視親戚的精神專科醫院

寂滅是什麽意思你也不知道吧

你不是主張跳脫一切框架 ？ 現在又要我懂佛陀講什麼？寂滅就是當下啊 你的當歸就沒有寂滅 你這種頂多叫寂寞悟了個寂寞XDDDDD笑死人 怎麼可以把自己搞成這個德性…

正視當下是逃避？你是把你煩惱說出來嗎？

你已經創造了自己鐵圍山意識次元 又有一個奇人了XDDD都當下了還有誰正視？當下了還會有一個人去正視？ 不是要跳脫框架？

這麽年輕又痛苦的人，真的可愛

你是我第一個不想理的人 通常我都會跟人吵到半夜

我去睡了，晚安

樓上何嘗不是一個奇人？因緣業果。

這就難說了，因為至少我不會用桃花劫這種方式詐財騙色

當你眼中有刺時，投射出來的就是充滿荊棘的世界，這就是因果啊！因為無法出離，所以才被牽著不斷輪迴。當然你也可以隨時放下，直接頓出。

通靈王跟這個原po可能很像，都自以為聰明，唯一不同的是通靈王進去蹲的機率比較高社會每天都有那種說人家桃花被判刑的案例朋友要小心通靈王跟你熟了之後，會不會說你有劫數XDDD，他很擅長這種他三年前說我兩年內會有桃花會翻船，現在過了三年我什麼花都沒看到，生活還越來越好XDDD

回到原本的面貌，止息被牽著去輪迴的無限迴圈，發現其實也得無所離。就算你覺得煩，我也是跟你站在一起的。

你說誰詐騙啊？偽科學宗教神棍。這種品質心性，與神棍等級無二，拿粗淺科學知識魚目混珠，試圖掩蓋無知無證的脆弱基礎。末法修行，太多邪師，雖然以後會更多，但遇到還是要端正視聽。

誰搞桃花那套誰就欺騙啊，自己說的話自己不承認了？用科學來解釋也總比用桃花劫來解釋好吧？不然又要用女陰太濁來解釋才如法？女陰太濁比較不粗糙嗎？XDDD版友要小心，私訊幫你看什麼流年，然後又說什麼劫數那套，這種人心術不正

預言、欺騙和詐騙混不清，合己意者心歡喜，不合內心懷憤恨，激烈言辭瞬炸心，如此程度如少年。

預言恐嚇沒成功不就唬爛？唬爛被抓，都3年了還想賴，大家看很明喔拆穿你很開心啊，是你恨死我了吧？ 桃花女陰被破功XDD

汝自有因緣，勸好自為之。莫妄言佛法，離曲心為善。嗯？恨你？請問閣下哪位？言論顯出格調。理不言自明，意越虛越狂，言多映心虛。

你就通靈被我抓，心生怨恨啊你那種沒有品質的言論我一看就知道你是通靈的而且通的還是很小咖的，才會講不過就說人家有桃花劫比較高級的零還會講一些看起來有深度的通到很小咖的靈，才會講那種恐嚇別人有劫的話，神壇都是這樣子框信徒的我的因緣就是拆穿你的真面目，所以你恨死我要恐嚇我，看到沒有現在又要恐嚇了，怎麼辦你一直恐嚇我日子一直越來越好XDDD然後你淪落到要跟戲骨老總講叫他小心25歲的女生XDDD言多表示我們氣壯，搞通靈恐嚇才是氣虛。 我們精氣神明亮飽滿，都沒有什麼女陰太濁的問題，就你會有這種問題，看起來很不妙喔:)請問你跟公司的女同事互動的時候會不會說她女陰太濁XD然後跟他說這叫正直正言 笑死

。。。

不要在職場上搞通靈，人際關係不要用旁門左道經營

終於說句合道理的話，看來青少年般的程度，在鍛鍊捶打下也會成長。:)佛法無邊 阿彌陀佛

後來小明發現挪威殺人魔在牢裡吃好睡好，打game沒煩惱就回頭把老師給殺了~

通靈無邊 女陰太濁你整天跟某某老總又跟某某老闆說話 狐假虎威 我當然要提醒你不要露出狐貍尾巴 講2句又跟人家扯桃花劫了我說話合理你要做到啊 不然一直跟人家講劫數很討厭職場上最討厭這種人 故弄玄虛 XDDD

不能同意更多。果然胡言亂語久了，也是會說幾句正話，值了。 :)如果能引導人說正話，我很高興繼續。

同意我的話 就要在生活中實踐 不然過了這麼多年還要扯某某老總 永遠不是自己是老總 有沒有 直銷起手式先說昨天跟某大咖吃飯 接著就說你有桃花了我很高興持續拆穿你這種吹牛 瞎搞通靈法門的真相https://reurl.cc/4WgQlV 再讓大家看看最新判決

原來這種程度會被認為是吹噓(筆記) ... 這種飯局可多

再幫大家複習一下 這個人3年前說我會有桃花劫 有25歲長髮女生會讓我翻船 說2年內必有報應 叫大家拭目以待https://reurl.cc/4WgQlV 跟判決裡這種話術很像等你當上老總再來吹啦 跟老總飯局這種 一堆飯局妹吃的

XDDDD

飯還比你多 老總跟她們講的道理還比你多

一下要人走正道，一下吃飯要有妹，搞得我好亂

阿什麼時候換你當老總？ 觀桃花女陰有限公司是吧

我做生意的對象都是百億以上企業，沒變過啊?

我也不會跟你說 我跟他們老總 麥當勞叔叔合照

一隻青蛙看見水中有飛鳥影子，就認為飛鳥也是在水中飛

又要裝高了 笑死 搞通靈 女陰的人有什麼高度XDD一個乩童看見了女生的影子，就認為這個叫女陰太濁XDD