※ 引述《df31 (DF-31)》之銘言:
: 這裏出現了一個很令人匪夷所思的落差:近東正教和遠東正教對《尼西亞信經》的定義可
: 以推翻亞他那修對《尼西亞信經》的定義?不知道亞他那修看見這樣的宣告,會不會氣的
: 從墳墓裏面跳起來?
亞他拿修是尼西亞信經的主要作者之一
其著作裡面以尼西亞信經為大
其他次之
不要將你個人的意見塞近教父的嘴巴裡
: 基督的人性都已經跟他的神性一樣永恆永存了,何必還需要自己的意志?你們不如乾脆直
: 接說:基督的人性就如同掉在大海中的一滴水滴,被他的神性整個吞沒得了!
錯!!按照你的說法 你的左手和你的右手差不多妳怎麼還需要左手??
溶進右手或砍掉不就得了
你是想逼我改變我的說詞成一姓論好讓你打免得你立場太難看對八
基督的意志的存在是神的奧秘 沒有為什麼。
神的任何存在都不是為人存在的,因奧秘而永生自在,不需要理由。
: 亞他那修說的都很清楚了,【生】指的是他的神性,【造】指的是他的人性。
: 難道亞他那修是死人啊?(雖然他已經死了。。。)
他是指他的人性,等於被造的人他們的人性
就像BMW等於德國車和賓士等於德國車依樣
但是BMW和賓士不同廠商卻不影響其二者都是德國車的事實
基督可以是人但是它的由來和我們的由來(受造)截然不同
他永生、他自在。
: 捏斯托留就像你們的萬金油。碰到任何問題,就閉著眼睛用【捏斯托留牌】萬金油,擦擦
: 就沒事。
: 結果,真的把捏斯托留的東西擺在你面前讓你挑錯,碰都不敢碰。
所以用各種不搭嘎的標籤指控就好棒棒好複雜好多樣是嗎??
涅斯托力說的是神人分裂論
說耶穌的人只是人聖子降臨在耶穌這格普通人身上
如果你堅持基督受造(普通人)那這即是你的論點
: 所以,耶穌不是人!沒有人體的特徵。
錯 他有人體特徵只是他的人體特徵永生自在 不是捏出來的
你用假的翻譯惡意誤解別人的解釋就好棒棒
我們應不應該封你做聖人然後蓋一座神廟紀念你呢?
: 11:24
: for he (Lord) accept to be unchangeably created in form like us and through
: his immeasurable lvoe for humankind to become the type and symble of
: Himself....
: Andrew Louth, Maximum the Confessor, Riutledge 1996, 129-130
: 馬克西姆在此明說:主接受了一個不會改變的,與我們相像的被造形狀。
除了無罪以及來源不同之外,本質相同 沒有問題
: 呵呵,難道我列出的那些教父不是憑著神的靈參透了神的奧秘嗎?
: ===================
: 【延續性】?難道L的【延續性】會幹掉基督被造的人性和馬克西姆對幹?
所以你說基督是被上帝親手造的
你這已經是回教了還有什麼好說的
: Andrew Louth和Norman Russell都說了,馬克西姆的基督論是建立在hypostatic union(
: 位格聯合)上面。麻煩不要替你不認識的人說話。
: 另,根據L的觀點,加上你所謂馬克西姆的觀點 = 馬克西姆認為始祖犯罪前的人性是非受
: 造的
: 大哥!講話前,能先多想想嘛!?
錯!!
你根本不了解我所謂受造和非受造的定義
我是以來源分別這兩個概念而不是成分
成分上市沒什麼差
但是基於上帝的奧秘
上帝本身也有這種成分
然後罪惡從頭到尾都不是上帝造的
不是人性的一部份
而是後來墮落後沾上的
所以你信的上帝是不潔的可以造出有罪的人類??
我們全球有至少一千萬人可以證名告解者聖馬克西穆斯並沒有這麼說
這基本上是你的解讀
難道你覺得你沒加上"我認為"三個字
"你認為"就可你升級成聖經條文了??
你知道誰也這麼認為嗎??
鄭明析和文鮮明啊!!
: :→ theologe: 因為愛任紐、俄利根、托名狄奧泥修、馬喀西姆等等,把萬 09/22
: 11:45
: :→ theologe: 物之間以及與神的關係,定位為「分享」,而非宰製。 09/22
: 11:46
: 首先,古代教父強調的Mornach又再次被神學家幹掉!Marnach沒有合適的中文翻譯,(或
: 者可以翻譯為君權),意思是絕對至高無上的地位和去啊能。這不是【宰製】,是什麼?
沒有聽過這種說法
傳統裡面強調謙卑強調道要求我們賤看自己和異教徒差異的教導會教導宰制??
: 路德都說了,問題在於【屬性想通】。基督一性論從未深入基督意志的問題。聶斯多流主
: 義屬於嗣子論,是典型的二性。你把這兩個東西跟基督的意志扯在一起,真的是【太扯】
: 了!
路得說什麼關我屁事
我們又不信路得的教導
我一定要對他行使言論自由有意見嗎??
: 後面講的還可以。不批!
: 補上一段Norman Russell在<The Doctrine of Deification in Greek Patristic Tradition>中的段落:(橄欖華宣, p231)
: 亞他那修接著說,人性在基督裡的被高舉構成了人性的神化.基督[受造的身體]預備好,"使我們在他裡面得以被更新,被神化.](Ca 2.47, Bright 117)
亞他拿修以及歷代教父只說了人性
並沒有說被造