作者:
Samtiago (Peace to you)
2016-06-11 18:49:25老實說什麼幾元幾元什麼神學什麼神學根本就是.......走偏了
請問彼得的身分是什麼?
神學博士嗎?
只是個漁夫而已好嗎
用最簡單的說法就是得救連不認識字的人也是可以得救的
你妹的一堆人在那邊神學神學
聖經最基本的東西是什麼?
是天上的老爸要救失喪的兒子女兒,請問如果你的小孩有了生命危險,
你會把拯救他的方法弄得很複雜很精深很困難嗎?
相信就得救,就是這樣子,什麼神學神學的,就跟左手一樣只是輔助!!
※ 引述《outra》之銘言:
: 一般基督徒受到錯誤的神學文獻的影響,而被錯誤的誤導,機械化的認為地方召會【一定
: 是】三元論。(這是可以理解的,誰有時間一家一家教會的去問:你們到底幾元論啊?就
: 算有,估計也會被當做白癡,被人家趕出來。)我這裏提供一些原始資料給大家看看,翻
: 轉大家的觀念:
: 這是新歌頌詠#33首,是近20年的新詩歌:
: 隨主到地極
: 一 看千萬人天天在沈淪,尋求真神,卻不得其門,
: 你如何能安然不動心,不像救擴愛人【靈魂】;
: 有一呼聲在我靈裏,日夜抨然擾我安息,
: 頻頻催促,只因心焦急;"你願否隨我到地極".
: 這是大本詩歌401首,倪李時代的詩歌:
: 感謝主拯救我靈魂
: G大調 6/4
: 一 感謝主,拯救我【靈魂】; 感謝主,來住在我心;
: 感謝主,白白賜給我 豐豐富富的奇妙救恩。
: 李常受寫的歌羅西書生命讀經第十二篇 補滿基督患難的缺欠:
: 想一想保羅還是大數的掃羅時所作的;他在宗教裏是領頭的,並且盡可能作一切的事從那
: 個宗教得著益處。然而他在往大馬色的路上,被主抓住了。他悔改以後,凡他所作的,總
: 是拆毀宗教。保羅很大膽,主耶穌廢掉了安息日,保羅甚至廢掉了猶太教更重要的東西─
: 割禮。猶太人定罪保羅,因他教導人廢止行割禮。如果保羅只關心得著【靈魂】,他就不
: 會得罪人了。保羅沒有說,『我必須使所有的門敞開。因此,我不該摸割禮,我不可說什
: 麽與猶太宗教相反的事情。為了得著【靈魂】的緣故,我必須與宗教人士維持良好的關系
: 。』若是保羅只關心拯救【靈魂】,他可能會這樣作。但因著他是為著基督身體的建造,
: 他就不能這麽作。為著產生並建造基督的身體,保羅有分於基督的苦難。
: 根據目前改革宗神學的定調,三元論是倪柝聲的原罪,這是他寫的啟示錄的研究第一篇
: 榮耀基督的異象:
: (三)祂的權柄 ‘並且拿著死亡和陰間的鑰匙。’關於這一點,我們要更詳細來看。‘
: 死亡’是對身體說的,‘陰間’是對【靈魂】說的。人一死,【靈魂】便進入陰間,‘陰
: 間’原文為‘哈底’(Hades),意即以下的世界,就是地球的中心。(太十二40,民十
: 六30~33。)陰間分兩部分,一是未得救者所到痛苦的地方,一是得救者所到安息的地方
: 。(路十六19~31。)但這是暫時的,永遠的分別是在新天新地及火湖。‘鑰匙’是用以
: 開門的, 可見死亡和陰間是有門可以關鎖的。(太十六19,徒二24。)鑰匙在誰手裏表
: 明權柄屬乎誰,這死亡和陰間的權柄本是在撒但手裏,(來二14,)但自從主由死裏覆活
: 後,陰間與死亡就失其權勢,並且這死亡和陰間的鑰匙也交在主手裏了。哦,這是何等的
: 得勝!因此將來千年國度時,主就可以隨意釋放屬祂的人了。
: 很明顯的,地方召會從倪至今,雖然明確的教導三元論,但是仍然繼續采用【靈魂】這個
: 二元論的用詞。為什麽那些批判地方召會三元論的人士,沒有告訴大家這個事實呢?原因
: 很簡單,若是這些事實被披露,他們整個的批判論點會從基礎開始崩潰。:)
: 而改革宗方面雖然自稱是二元論,(說實在話,什麽【整全人論】不過是用來打擊三元論
: ,弘揚二元論的幌子罷了),但是也不缺少三元論的論述。為什麽那些批判地方召會三元
: 論的人士,沒有告訴大家這個事實呢?原因很簡單,若是這些事實被披露,他們就得根據
: 自己的論點反過來批判自己的祖宗。。。。那就很淒慘了。:p
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.154.209
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: 推 jacklin2002: 幫轉繁體:https://goo.gl/y5t7J8 06/11 14:43
: 謝啦,沒貼好
: ※ 編輯: outra (180.217.154.209), 06/11/2016 14:52:51
: ※ 編輯: outra (180.217.154.209), 06/11/2016 14:55:30
: 推 unix2007: 感謝o大跟j大 06/11 15:25
: → unix2007: 我個人非常支持三元論 06/11 15:26
: → unix2007: 如果是二元論 06/11 15:26
: → unix2007: 老我就是屬肉體的 06/11 15:28
: → unix2007: 那肉體死了老我不就也跟著死了 06/11 15:28
: → unix2007: 可是我們都知道 06/11 15:28
: → unix2007: 就算肉體死了 06/11 15:29
: → unix2007: 老我也不會就死透 06/11 15:30
: 推 unix2007: 另外 還有一個天主教的神學觀 06/11 15:32
: → unix2007: 一般新教的可能沒有聽過 06/11 15:32
: 推 unix2007: 在每個人身上 06/11 15:37
: → unix2007: 更正 再每一個基督徒身上 06/11 15:37
: → unix2007: 都有一個只有神可以抵達的地方 06/11 15:37
: → unix2007: 不管是魔鬼 還是個人的邪念 06/11 15:38
: → unix2007: 都不影響這個處所的神聖性 06/11 15:38
: → unix2007: 因為這裡單單屬於神 06/11 15:39
: → unix2007: 唯有神可以抵達並擁有這裡 06/11 15:39
: → unix2007: 即使該基督徒淫亂 06/11 15:39
: → unix2007: 或即該基督徒被強暴 06/11 15:40
: → unix2007: 這裡永遠都是童貞的 06/11 15:40
: → unix2007: 我個人認為 06/11 15:41
: → unix2007: 這個就是我們重生後的靈 06/11 15:41
: → unix2007: 乃是魔鬼與邪惡 甚至老我都無法佔有之處 06/11 15:42
: → unix2007: 而這個重生後的靈 06/11 15:43
: → unix2007: 跟我們原本的意志 情感 邪情私慾是不同的 06/11 15:44
: → unix2007: 最起碼是由神生的 06/11 15:45
: → unix2007: 也因此永不滅亡 06/11 15:46
: u:天主教和東正教都是雙軌制。不過,我們有找到一個天主教的信經,裡面是三元論?
: ※ 編輯: outra (180.217.154.209), 06/11/2016 15:55:51
: 推 unix2007: 不知道是哪個譯本的 因為我剛查了一下沒有找到 06/11 16:41
: 推 unix2007: 不過我回一個天主教很有趣的翻譯給你看 06/11 16:53
: U: 這段話的重點是“基督裏面人的魂是在子的神格和血肉間距中(So is it wish the h
: uman soul of Christ which mediates between the Godhead of the Son and the duln
: ess of the flesh.)”表面上好像講的是二元論:基督有魂(soul)和肉身(flesh),
: 但是,還加上了一個叫做“子的神格(Godhead of Son)”。所以“子的神格”基本上就
: 想當與人的魂。
: 事實上,這是一個二元論和三元論重疊的好例子。即便你是二元論的,但是你不可能把內
: 住的‘聖靈’為了保持兩個部分而等同與你的“魂”,如果這樣,得救之人的靈魂就會成
: 為神的靈和人的魂的混合體。但是若你承認你的靈魂和神的聖靈仍然是有區別的,(不可
: 能是分開,因為已經聯合成為一個),那麼你的身體+你的靈魂+聖靈=三元論。這又跟三
: 元論接軌了。
: ===================================
: THE SEVENTH ECUMENICAL COUNCIL.
: THE SECOND COUNCIL OF NICE.
: 第七次大公會議,尼西亞第二次會議
: A.D. 787.
: So is it wish the human soul of Christ which mediates between the Godhead of t
: he Son and the dulness of the flesh. As the human flesh is at the same time fl
: esh of God the Word, so is the human soul also soul of God the Word, and both
: at the same time, the soul being deified as well as the body, and the Godhead
: remained undivided even in the separation of the soul from the body in his vol
: untary passion. For where the soul of Christ is, there is also his Godhead; an
: d where the body of Christ is, there too is his Godhead.
: 翻譯: 所以,基督裏面人的魂是在子的神格和血肉間距中。就如人的血肉同時也是是神
: 的話的血肉,人的魂同時也是是神的話的魂,魂與身體兩者也被同時神化,雖然在他自願
: 受難,魂從身體分開時,神格仍是不可分的。基督的魂在那裏,他的神格也在哪里;基督
: 的身體在那裏,他的神格也在哪里。
: ※ 編輯: outra (180.217.154.209), 06/11/2016 18:11:59
您好如果要這樣也是可以那就要堅持信就得救不可以再有任何增加信徒負擔的教義在這樣的前提下你的想法我是可以接受的但請務必只有一個原則不能再有第二個其他的例外因為有例外就需要系統化但如果堅持信就好的確是這樣就夠了
作者:
outra (奧特羅)
2016-06-11 19:52:00一面來說得救確實很簡單,但一面來說,也要有對聖經正確的認識才能教導人正確的觀念
作者:
alchem (mathematician)
2016-06-11 23:08:00Samtiago的說法很中肯,神要拯救的是人,而不是有學問的人,所以基督的救恩與聖經的真理,本來就是也應該是簡單易懂的
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2016-06-13 18:23:00這時候就要難得的推 alchem了耶穌自己就是道路 生命 真理 他來是要救罪人真理不是知識道理 不需要懂字也能明白 因為領悟的是"靈"聖經知識再高 若沒有聖靈 那還是空殼 無法供應基督這邊吵得天翻地覆的 是為哪樁?不就是彰顯自己多有學問吧?
作者:
outra (奧特羅)
2016-06-13 19:12:00所以遇到耶證,摩門,ankle,就讓他們學說橫行就好?
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-06-13 19:16:00跟異端講話也要有禮貌,特別是當你不確定對方是否為異端時。這幾個月來如果是你的誤解,搞成雞飛狗跳的,你以為你能負責任嗎?
作者:
outra (奧特羅)
2016-06-13 19:18:00別忘了,th你也含蓋在sd的彰顯學問範圍內
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-06-13 19:19:00那又怎樣,如果錯了我願意向大家道歉,你呢?
作者:
outra (奧特羅)
2016-06-13 19:19:00我ou,我這推文可沒針對你,只是表達對sd這種看法的不以為然你污衊我多少次了,也沒見你道歉過。
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-06-13 19:20:00我也只是表達對於df的言行的不以為然罷了。
作者:
outra (奧特羅)
2016-06-13 19:20:00說我教導不用跟從主,說我惡意質疑sx的信仰
作者:
outra (奧特羅)
2016-06-13 19:21:00ou這不是道歉的問題,我也沒小心眼我只是想跟你說,事出有頭有因,如果真想解決,要從根源這次老魚沒加入前早就炮火轟隆了。所以也不用都推給老魚
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-06-13 22:21:00之前的討論還在範圍內,老魚那些人身攻擊的話,我不認為有哪個公共論壇可以接受。
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2016-06-17 16:40:00懂再多知識道理 把神學搞得有條不紊 但嘴卻長膿皰 ?到處講人事非 辱罵他人 三番兩次被水桶 也只是剛好吧