[討論] 佛教徒的態度值得借鏡參考

作者: eno4022 (eno)   2016-07-01 08:37:28
https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1467255114.A.070.html
https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1467300347.A.C4E.html
心得:
這二天突發奇想,同志之於基督教,是否等同屠夫之於佛教
一個無法放棄性傾向的同志,跟一個不願放棄殺生賺錢的屠夫
這二者的共同特徵,是當事人在其他信徒眼中是有罪的
那麼佛教徒是否也會"歧視"屠夫?
所以我跑去佛教板問佛教徒這個問題,結果他們的答案蠻令我慚愧的
詳參第二個文章連結
如果我們只看得到同志身上的罪,卻沒有選擇相信神改變人的大能,
只想定罪他們,用冷暴力逼他們離開教會,不以上帝的愛來愛他們
那我想我們基督徒真的比不強調"愛"的佛教徒還不如
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-07-01 09:07:00
XD 每個宗教都有它在當代、特定文化內的堅持你可以去印度,問印度佛教徒對印度教徒的態度也問什葉派穆斯林對遜尼派的態度
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-07-01 09:10:00
佛教好像也會吃肉的樣子,很多國家的佛教徒都吃肉印度佛教徒跟印度教徒有甚麼爭鬥嗎?沒印象
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-07-01 09:11:00
台灣佛教徒可以看得很開,ㄧ半是教義,ㄧ半是沒有強力挑戰者
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-07-01 09:11:00
我只知道斯里蘭卡印度教跟佛教處不來
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-07-01 09:12:00
差很多的宗教,很難做平行比較
作者: bejoe (比喬)   2016-07-01 09:13:00
如果要講的好聽,誰都可以講
作者: unix2007 (Unix)   2016-07-01 09:14:00
我覺得第二篇那個有符合基督教的精神因為1.審判是神的事 我們沒有權利這樣做
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-07-01 09:15:00
文化?是喔,怎麼不堅持女人蒙面紗?
作者: unix2007 (Unix)   2016-07-01 09:15:00
2.把人趕出教會是長老的權柄 一般人愛弟兄姊妹即可
作者: bejoe (比喬)   2016-07-01 09:15:00
同性戀的問題牽扯的層面太廣,處了放棄道德原則,看不出佛教有什麼好的解法
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-07-01 09:16:00
台灣的文化很明顯跟巴勒斯坦地區不一樣也沒看基督教來台灣就改變甚麼你怎麼知道那對他們是「放棄道德原則」?
作者: unix2007 (Unix)   2016-07-01 09:17:00
4.悔改需要聖靈動工 跟當事人自己的意願 也跟我們無關
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-07-01 09:17:00
對很多佛教徒而言,他們根本沒有那種「道德原則」
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-07-01 09:17:00
所以很難比較阿,火腿比雞腿
作者: bejoe (比喬)   2016-07-01 09:18:00
第二篇只是視而不見,但基督徒還應該積極的禱告求神的憐憫
作者: unix2007 (Unix)   2016-07-01 09:18:00
5.同性戀願意來教會 代表他也願意認識神 不應阻擋
作者: bejoe (比喬)   2016-07-01 09:19:00
完全不一樣的態度
作者: unix2007 (Unix)   2016-07-01 09:19:00
6.反對的是同性婚姻 還是同性戀來教會 這兩者不同
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-07-01 09:19:00
我倒認為第二篇沒錯啊,你要救人也要看那人願不願意
作者: unix2007 (Unix)   2016-07-01 09:20:00
7.主預定得救的人就是會得救 我們不需要強加對方8.悔改到成聖是一個漫長的過程 也會跌倒 應給予陪伴9.結論 審判跟幫助悔改 都是神的工作 信徒彼此相愛即可因為我們同為弟兄姊妹 而不是管理跟審判者
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-07-01 10:08:00
阿? 怎麼會解讀成「正常」?「常見」與「正常」有差,而「正常」也要解釋說是甚麼背景下正常
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-07-01 10:24:00
unix的想法是很好,可是基督教不太可能這樣做
作者: unix2007 (Unix)   2016-07-01 11:25:00
如果可以這樣做一來是合乎聖經的二來可以減少同性戀者信主的障礙最大的好處是 不用急於一時就要對方改變這是當事人跟上帝的關係上帝願意給當事人一生的時間在祂內成長改變我們當然也該尊重上帝的意願(更別說教會是上帝開的 上帝沒有趕人 任何人也都無權的)保羅應該也不會把教會裡的同性戀趕出去他自己最支持人無法做到跟遵守神的要求但雅各應該會把教會裡的同性戀全趕出去因為他認為每一條人都應該做到彼得則是平常會跟同性戀基督徒小組聚餐但看到雅各來了 就會趕快裝作不認識這些人耶穌會跟這些人說你們要悔改然後繼續聚餐並拍照打卡上傳法利賽人看到耶穌跟他們聚餐的FB照片就決定要把耶穌殺掉惹
作者: wyytwo (平安喜樂)   2016-07-01 13:05:00
沒有人歧視同志阿 你為什麼要歧視同志?只是多元成家法案通不通過大家在吵佛教說各人造業各人擔 基督教說因信稱義 我覺得都一樣我實在告訴你:若有一文錢沒有還清,你斷不能從那裡出來。馬太福音 5:26我告訴你:若有半文錢沒有還清,你斷不能從那裡出來。路加福音 12:59如果上帝不喜歡同志不喜歡撒旦 毀滅他們就好了你們倒要愛仇敵,也要善待他們,並要借給人不指望償還。路加福音 6:35只是我告訴你們,要愛你們的仇敵,為那逼迫你們的禱告,馬太福音 5:44阿大家都做不到全本聖經阿
作者: bejoe (比喬)   2016-07-01 13:40:00
帖後三章清楚交待該如何行
作者: wyytwo (平安喜樂)   2016-07-01 14:11:00
我做很多事都沒在領薪水的我幫神做很多事
作者: windcanblow (戲謔人生)   2016-07-01 18:31:00
婚外情是價值與道德觀,同性戀是嗎? 不曉得怎麼分
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-07-01 18:54:00
同性戀都是婚外情啊,至少台灣是這樣
作者: bmcat (黑嘴貓)   2016-07-01 22:11:00
佛教會先用你想要的東西吸引你,像是求得健康平安財富,然後再一直勸戒你,不要殺生哦,不然後果非常可怕,而且會舉出一堆實例,你自己就會被嚇到想轉行,而且佛教不願意批評別人,認為這是在造口業,反正做事的人得自己承擔他的業報,就算佛祖也沒辦法幫你承擔。同性戀的佛教徒,頂多不能出家,除此之外和一般教友一樣,不過佛教很講求離欲,即使一般有結婚的佛教徒,也常常過禁欲的生活。還有佛教不是善惡對立的宗教基督宗教的邪靈魔鬼,佛教都相信它們本性也是佛所以佛教不用趕的用勸化超度這一套我覺得基督宗教和佛教最大差別,是在於“愛”佛教的苦修,天主教東正教也有也強調悔改認罪向善但是佛教不講愛,認為愛是一種慾念,只講慈悲但是你所造的罪業,佛菩薩不能幫你承擔,即使釋迦牟尼成佛了還是得承受他的業報只有耶穌趕說,你的一切罪業祂都為你承擔了而且祂會永遠愛你不會變
作者: windcanblow (戲謔人生)   2016-07-01 23:08:00
基督信仰不也是用永生來吸引你嗎否則若被愛就能滿足了,為ˊ何還要追求永生呢
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-07-02 00:58:00
被愛和永生好像是綁ㄧ起的耶...
作者: Damaris (Damaris)   2016-07-02 02:29:00
永生是靈覺。(要看希伯來文原文註釋我看不懂)_
作者: windcanblow (戲謔人生)   2016-07-02 05:44:00
但我覺得愛跟永生是兩回事,愛是無條件的,永生是嗎?如果上帝無條件地愛人,那麼永生豈不廉價至極?把這兩者弄擰是很奇怪的,應該說上帝愛你愛到願意賜給你永生而不是說上帝愛你等於必定賜給你永生而世人對上帝的渴望,出於怕下地獄的比例恐怕很高而不是真的願意聽祂的話而得到改變更別說成功神學經常被功利主義滲入了利誘人們信仰的不會只有佛教而已
作者: bmcat (黑嘴貓)   2016-07-02 06:56:00
對佛教徒來說,永生沒有吸引力,因為佛教相信人的靈魂(神識)永遠存在。佛教徒沒有永死的信仰。
作者: windcanblow (戲謔人生)   2016-07-02 11:40:00
bm其實並沒有評論到問題核心這樣的說法只是顯得佛教徒跟基督徒的口味不同XD
作者: happytiger (54068)   2016-07-05 20:57:00
佛教沒有永生,佛教也沒永死,我這樣說其實你們也無法理解我的說法而努力積功德避免造惡是無法脫離因果循環就像你努力讀書卻沒有辦法把游泳學好一樣,因為那是兩碼事一切事情無常,人的神識也不可能永遠存在佛教也不一定有苦修,大迦業尊者的頭陀行是自己的意願
作者: Damaris (Damaris)   2016-07-07 07:20:00
抱歉,帖撒羅尼迦後書 3章6節是針對在經濟上不工作的人不是同志喔!

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