Re: 逐漸消失的宗教自由 (數據篇)

作者: windcanblow (戲謔人生)   2016-12-25 14:49:06
※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言:
: 我覺得風可吹的論述很好笑,Davis 案件主角 Kim Davis ,被收押確實是「藐視法
: 庭」,甚麼叫藐視法庭? 就法官要她發出結婚結婚證書結果她不肯發阿,這
: 哪有敢不敢承認的問題? 這就是事實阿。是怎麼會有錯覺我不敢承認啥?
你沒有不承認,你只是不講而已。
這案件中,Kim受到同情的理由是她被關,而不是她被告,但是她被關的理由
根本與反同無關,若是更多民眾知道詳情,只會更不同情她。
: 我會說兩位錄像Davis的同志想紅,是因為這是事實,你有看影片
: 也知道,他們兩個一開始就在錄了,不是說等到真的有問題覺得權益受損
: 才開始錄的。而且當地人都知道,你同志想要證書開車去隔壁郡就好了,
: 這種一小時的車程在美國根本沒甚麼大不了,除了想紅以外還有甚麼
: 可以解釋的方法?
你這時又惡意忽略Kim在這兩位之前已經拒絕了好幾對伴侶的事實。
你知道我怎麼想?
我覺得Kim的行為被容忍很久,直到終於有檢舉達人願意站出來,
揭露她這種行為。
所以我們現在有兩種事實,一種是neo眼中的事實,一種是其他人看到的事實。
偏見讓neo覺得,開車去別的地方結婚沒什麼大不了,故意要在特定地方結婚,
就是刁難當地的官員,但他不覺得這是偏見。
偏見也讓neo無視那些已被Kim拒絕的許多伴侶,認定那個準備好證據的伴侶
一定是想紅。
這無疑都是偏見,neo不只一次陳述他眼中的這種事實,我們也不只一次反駁了。
但他顯然都沒發現自己的觀察有什麼問題。
: Fixer-Upper 案件的同志根本不認識兩位基督徒藝人,
: 直接在網路上發文就開始獵巫了。這些案件的相通點非常清楚,就是
: 同志刻意找上基督徒,意圖要破壞別人的家庭與事業。還有哪些解釋方法?
為什麼一定要認識誰才能有合理的批評動機?
你若作為一個名人,要是本身是威斯特布路浸信會的信徒,
我猜會有很多人都會對你有意見,他們不需要認識你是誰。
: 最後,Kim Davis 沒被開除是因為書記官是民選的,根本不是風可吹嘴的
: 啥教會在保護。你以為民選官員那麼容易開除喔? 搞不清楚狀況講一堆
: 錯誤的廢話。而且雖然Davis工作沒丟,她還是要面對同志團體控訴的賠償
: 費 (23萬美金),你以為同志團體是好人,結婚證書有發就滿意了喔? 才怪勒,
: 同志團體正在出全力要害Kim Davis破產。
她換了個地方還是當選了書記官呢,
我看不出她哪裡有因為被同志迫害就選不上的狀況,基督徒挺得很。
按照neo的看法,她換個地方當官就好了,有差那麼多嗎?
而且法律是中立的,Kim即使因為敗訴賠償,那也不是同志團體的問題,
而是她自己的歧視與偏見所導致的。
: 我覺得風可吹好像沒有搞清楚,一開始我就在講說同志團體對基督徒的迫害
: 是確實存在的,而且其實我引用數據都很保守、都是用最低標、所有美國
: 成人的數據。我只看基督徒的話數字是從 60%長到 77%。這個數據是在講
: 甚麼?真的有同志團體在迫害基督徒這種事,絕對不是風可吹一直宣稱甚麼
: 只有零星個案這種謊言。 
實質迫害跟某種想像中的自由度降低是兩回事。
巴納集團這幾年的統計都顯示出基督徒的焦慮是不爭事實
因為基督文化正失去影響力跟話語權
但這不代表他們可以把自己的失勢視為某種宗教自由的喪失
不然你把那份統計的問卷拿出來,我們來看看是怎麼個研究法?
: 至於台灣教改的部分看維基就好了阿 ( https://goo.gl/Yqqx1e )。維基上寫的是
: 教改小組 1998年才成立,當然是差不多 2000年開始執行。這有甚麼問題? 教改
: 開始之前全台灣有多少比率的人可以念大學? 教改之前有幾間大學? 上大學有難?
: 是像同婚一樣公所登記一下就好了,還是需要苦讀好幾年,有家庭背景、有頭腦、
: 還有運氣才可以上? 如果你要看大學升學率,當然要看教改以後的,不然勒? 
沒有人要跟你談教改,我們談的是特殊身份的教育優待,
遠在教改前就在執行了,但顯然單一政策並不會立即提升原民的教育程度。
看來你也同意這點,否則不會認真去找教改的資料。
: 而且上學很累也很辛苦,是要花二到四年才可以完成的,你要結婚證書
: 去公所只要十分鐘就可以完成,非常方便的同婚權利居然好意思把原住民教育率拿來講。
: 其實我覺得這串最悲哀的的還是風可吹在上篇文 (#1ONRpHta) 執意要我
: 對同婚數據腦補因素,因為這樣才算是沒有「偏見」。但問題是數據根本沒有任何可以
: 腦補的點,事實是同婚率完全沒上升,誠實的解釋只有一個: 十個同志有九個不想結婚
: 。
: 風可吹這種惡毒且蓄意的標籤其實與其他同志團體是一樣的,他不能接受實話,他必須要
: 你撒謊支持同婚,不然就把你貼上歧視標籤。這是一種匪夷所思的惡毒且不可理喻
: 的態度,也是我們有學術修養的人應堅決反對的。
neohippie自己都知道,原民的大學教育普及化,
不可能因為在30年前給他們有特殊身份加分,就能馬上成效
是因為後來的教改,才能促進他們更容易進入大學
一個族群的權益,不可能因為單一政策而提升,不管是neo,或其他人,
大概都能同意這點。
但是講到同婚的普及化,neohippie卻能斬釘截鐵地說
「同志就是不想,用一年就能看出同志的意願」,
而不是像其他人去思考「同志是否不容易找尋伴侶?」
「伴侶面臨的社會壓力是否短時間內無法因為合法而克服?」
為什麼?就是偏見而已吧。
偏見讓neohippie覺得,
「沒有任何其他理由,除了同志沒意願」可以解釋為什麼同婚率上不去。
偏見讓neohippie覺得,
結婚只是去登記一下就可以的事。
偏見讓neohippie認為,
身為同志就必定是準備好好的,身邊都有長久的伴侶,
隨時可以結婚,只待同婚合法就能步入禮堂,就像上廁所一樣,同婚合法化,
只是某種排隊過程而已。
neo或許是很好的學術人,但我們看得出來,
偏見是如何的在他不自知的情況下毒害了他的判斷。
否則任何一個有學術素養的人,絕不可能武斷地從一年的數字裡,
去解析一個族群心裡在想什麼。
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-12-25 15:00:00
換個角度想,此人亦算得上巧言善辯,可惜是壞的那方面貌似信了基督教都會有這種傾向,不愧是傳了兩千年的

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