Re: [討論] 駁錯誤之永生觀

作者: Xenogeous (非洲大陸)   2017-11-26 23:34:09
※ 引述《pinjose (jose)》之銘言:
: 第二點
: 我們來看看綿羊為何不是基督徒。
: 因為綿羊完全是以「行為」斷定是否永刑還是往永遠的生命。
: (就說你是行為稱義還不信)
召會弟兄不只不懂永生,連雅各書也不懂。
聖經講的是「因信稱義」,但是真正的信心會顯露在行為上。
來看看啟示錄怎麼說的。
「死了的人都憑著這些案卷所記載的,照他們所行的受審判。
於是海交出其中的死人;死亡和陰間也交出其中的死人;
他們都照各人所行的受審判。」
最後的審判是依「行為」受審,召會以為有得救的那些
「持續體貼肉體的人」最後依「行為」受審時,會被判定不得救。
我再說一次聖經講的是「因信稱義」,但是真正的信心必定顯露在行為上。
綿羊得永生是因為真實的信心,不是因為行為,認為這就是「行為稱義」的
就是倒因為果了。
: 再加上前兩個比喻直接可看出是基督徒
: 第三個比喻也是直接點明是對「萬民」的審判
太25:32的「萬民」就是指所有的人,包括信徒和非信徒。
召會相信錯謬的時代代,錯謬的災前被提,才會認定這裡的「萬民」
是沒被提的人,才會認定綿羊的永生跟信徒的永生不同。
太25:46的審判就是最後的審判,也就是啟示錄說的依「行為」受審的審判。
我再說一次,斯斯有兩種,但是福音只有一種,永生也只有一種。
進入永生,得到永生,都是一樣的意思,不要再扯進入永生,但是裡面沒有永生。
召會的人根本不懂永生,永生是一種關係,永死也是一種關係,
永死是永遠與神隔離的一種關係,永生是永遠與神同在的一種關係。
進入永生就是耶穌說的「我在父裡面,父在我裡面」跟一般熟知的
信耶穌得永生,都是一樣的永生。
謝謝大家:)
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-26 23:38:00
嗯嗯 要回到關係論,也就是復和觀。關係論的部份其實之前Xe有多次提及。救恩就是與神復和、合一,就是活在神的愛中而愛神愛人。
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2017-11-27 00:25:00
這個論點是符合聖傳統的
作者: df31 (DF-31)   2017-11-27 00:53:00
永生是『關係』哦?阿拉伯的勞倫斯還支持誒!妙!
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-27 00:53:00
按復和觀,當然是關係。「神化」就是在談這個關係。
作者: df31 (DF-31)   2017-11-27 01:03:00
阿拉伯的勞倫斯啊!明天送您一碗麻辣燙!哈哈!
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-27 01:14:00
又要宗教裁判然後自打臉了吧...老魚真是太閒了
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2017-11-27 08:26:00
作者: df31 (DF-31)   2017-11-27 08:28:00
別急,Lossky和Ziziouslas認識嗎?不過,還不需要他們出場
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2017-11-27 08:33:00
前半段是提出部分新教的觀點 再從後面拿正教觀點對比
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-27 08:48:00
老魚根本讀不懂別人家的東西。#1Q4xjR4C
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2017-11-27 08:54:00
說真的 一般東正教的材料還不是普通的硬我大部分學習的管道還是和神父們、師兄師姐們的面談
作者: df31 (DF-31)   2017-11-27 09:11:00
是的!Lossky和Ziziouslas真難讀。特別是Ziziouslas搞『位格定義性質』,還真得把腦袋倒過來理解才行。。不知道L讀過沒

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