Re: [討論] 保羅與耶穌教訓的融貫

作者: Xenogeous (非洲大陸)   2018-08-11 22:22:56
※ 引述《clark0816 (阿杯)》之銘言:
: 總結加拉太書:
: 律法,我們達不到。遵守不來。我們只有靠著信基督得稱義。連結基督的死與復活。
: 才能成為神的以色列民。
通篇胡說八道,斷章取義。
召會弟兄連閱讀能力都有問題,加拉太書是保羅寫來捍衛因信稱義。
反對當時猶太假教師宣稱光是信心還不夠,還要遵守猶太律法跟行割禮才能得救。
保羅反對的是信心加上其它條件才能得救,而不是反對守律法。
當然,要怎麼守律法又是另一個值得討論的議題。
我們知道耶穌來闡明律法的精義。所以我們不再獻牛羊為祭,
而是嘴唇的果子讚美為祭。我們也知道光是動淫念就是犯姦淫。
而安息日去救人是可以的。
律法對未信主的人來說是守不來,但對信主的人來說只是低標,最基本的門檻。
召會弟兄竟然還宣稱「律法,我們達不到。遵守不來」,
可見他們的教義是多麼的扭曲、錯謬
口口聲聲說要信基督,連結基督的死與復活,
另一方面又宣揚律法守不來,這豈不是自欺?
耶穌來到地上,滿足律法的一切要求,是為了給我們作示範。
讓我們知道一個時時倚靠聖靈行事的人,是可以完美達到律法的要求。
耶穌靠聖靈做得到,我們靠聖靈也同樣做得到。
弟兄們,不要自欺。行律法固然不能稱義,但是違背律法就是罪,會使聖靈擔憂
不可不慎
搖搖塵罐 :)
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:24:00
不過clark不是標準的會所人...
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:32:00
你的聖經根據呢?我只講聖經。因為我受的教導,是離開會所的弟兄帶出來的同工。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:34:00
說實在我上篇引了一堆經文,clark也沒有仔細看
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:34:00
當然以聖經為本。才是我受教導的主軸。根據呢?你引用的只有片段。一節聖經。卻連前面我說的前因都沒你引用約15:14。卻沒有前頭的約15:6。導因為果不當解經。我才說要順經讀。才對。整卷書讀下去。只有引用一句話。做結語,不對吧!我從頭到尾。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:40:00
我引的不只一節喔...上下文當然要看。
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:41:00
還是在講加拉太書。我引用的經文,只是要順經沒有偏離
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:41:00
我引的雖然都是單節,他們的上下文我都會看過再貼出來。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:42:00
主要是這種批判人的,都需要歷史背景,反而不能望文生義隨便拿來套用到現今的人事物。加5:14,你看一下保羅是說要守還是不要守?割禮那些當然不用守,但這是耶穌所說律法不可廢去指的東西嗎?
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:44:00
因為全律法都包在愛人如己這一句話之內了
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:44:00
不守割禮並不與耶穌說律法不可廢去相衝突;所以關鍵就是
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:45:00
耶穌說的律法到底是什麼。
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:45:00
我說,你們當順著聖靈而行,就不放縱肉體的情慾了割禮不是律法記載的嗎?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:46:00
後面也沒有衝突喔,加5-6不斷強調要守,當然是靠著聖靈守。割禮的精神是什麼?正如安息日的精神是什麼?耶穌看安息日既然是看其精神,那他看割禮一樣如此。
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:47:00
所以,聖靈重要?還是你靠你自己守律法重要?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:48:00
順從聖靈,就是守律法的精神,就是愛。最大的是愛。
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:48:00
人子是安息日的主。你說主要講什麼?基督作主。
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:49:00
你把守律法成為必要。你就失去主軸了。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:49:00
否則你說耶穌說律法不可廢去,是在說什麼?只是讓人知難而退?那不就是空話了?律法不可廢去,不是在說守割禮這種外貌,而是律法真正的
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:50:00
基督才是聖經的重點。我們倚靠的是基督。不是倚靠律法
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:50:00
精神不可廢去。律法的總結就是基督喔
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:51:00
約5:47 你們若不信他的書,怎能信我的話呢?
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:51:00
除了基督,你在講別的事情。都是徒然。
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:52:00
我看過天主教曾經講過天使的等級。後來廢除了,維基百科為什麼廢除?他們發現信徒開始崇拜天使。不敬畏神。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:53:00
聖經就是神的話、神的道,就是耶穌自己。
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:53:00
他們就取消講什麼鬼天使的等級了。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:54:00
請問基督徒要不要遵照聖經而行?
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:55:00
你的用詞要謹慎。守律法是其次.是無關緊要。要緊乃新造
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:55:00
遵照聖經而行,跟律法主義根本是兩個不相干的事情。
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:56:00
新造就是基督。連於基督的死與復活。這是奧秘主義派
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:56:00
新造的人,就是有聖靈的基督徒,才有可能遵照聖經而行。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 22:57:00
能夠真正活出聖經的真義,那就是新造的人。
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 22:57:00
你去看見證的火炬吧!看作者怎麼批評雅各的。
作者: mapuff (酒窩)   2018-08-11 23:07:00
Xe大好像也斷章取義了…不要看到召會就跳腳嘛!
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 23:19:00
我是覺得clark雖然不是標準的會所,還是受到影響,這是一個值得探討的問題。不過總的來說,就是保羅舊觀的問題。
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-11 23:22:00
你不用幫我冠上會所的招牌。df31會出來說,根本不是我從以前就反對神經剩言。不用幫我冠上會所的招牌
作者: tfnop (網管測試中)   2018-08-11 23:35:00
割禮的精神就是屬神子民的記號,在新約已被浸禮取代,看一下以弗所書就知道了
作者: damonwhk (Damon)   2018-08-12 01:33:00
就是有幾個人會一看到類似會所說法的,就直接把他打成會所派,然後先以會所為對象批判一番,真讓人搖頭。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-12 01:42:00
會所是把一些東西給系統化跟極端化,當然是代表。起碼板上聲量最大的是會所。
作者: mapuff (酒窩)   2018-08-12 06:40:00
呵呵…就要這兩天的發文量來看,聲量最大應該是 theo
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-12 07:22:00
我是捨命陪君子吧XD 好累...
作者: mapuff (酒窩)   2018-08-12 07:27:00
你說的對

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