Re: [討論] 聖靈的感動與聖靈的浸

作者: tfnop (網管測試中)   2019-03-10 22:44:09
推 NewCop: 如果方言是內在生命變化,那至少說的人應該知道自己在說03/10 17:05
→ NewCop: 什麼03/10 17:05
我就回答這個問題,其餘我想也不必再說了
那說方言的,原不是對人說,乃是對神說,因為沒有人聽出來。然而,他在心靈裡卻是講
說各樣的奧祕。(林前14:2)
普遍性的方言非用於講道,而是用於方言禱告
我若用方言禱告,是我的靈禱告,但我的悟性沒有果效。
這卻怎麼樣呢?我要用靈禱告,也要用悟性禱告;我要用靈歌唱,也要用悟性歌唱。(林
前14:14~15)
因此方言禱告的時候對象是神,你只要在心裡想著你要告訴神的事情
鑒察人心的,曉得聖靈的意思,因為聖靈照著神的旨意替聖徒祈求。(羅8:27)
所以雖然沒有翻譯,你也沒有聽懂自己說的是什麼,但是透過聖靈替你祈求
所以禱告後靈的感覺是神已經垂聽,並且親自安慰你,無論遭遇何事
這就是內在的建造,你會有力量去面對問題
我也很好奇,沒有方言的教會怎麼解釋靈禱告
方言指的是一種「靈語」,這是符合聖經的記載
在舊約時代沒有人因聖靈說出其他人不懂的靈語
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-03-10 17:05:00
如果方言是內在生命變化,那至少說的人應該知道自己在說什麼
作者: df31 (DF-31)   2019-03-11 17:36:00
保羅叫講方言坐下閉嘴誒再說,詩篇多少禱告都不是用方言?
作者: tfnop (網管測試中)   2019-03-11 19:30:00
1.方言講道與方言禱告根本上的不同2.新約與舊約混為一談
作者: sCHb68 (sCHb68)   2019-03-11 21:00:00
的確有方言禱告,不過好像沒有反駁到老魚對tf你的批判欸…http://pic.sc.chinaz.com/Files/pic/faces/2556/04.png
作者: pinjose (jose)   2019-03-12 10:48:00
你們聚會的時候,請問有沒有人說方言沒有翻譯?有,這就是林前說的情形你們的方言禱告,連自己人都說造成混亂了
作者: tfnop (網管測試中)   2019-03-12 10:49:00
我們聚會的時候,沒有人在沒有翻譯時說方言講道
作者: pinjose (jose)   2019-03-12 10:50:00
你們有照保羅教導,在會中靜默不說方言嗎保羅並不是說只有講道才不說方言唷他說凡事都當為建造你來到「聚會」你方言禱告造就人嗎?保羅說沒有翻就對人毫無益處要說,就回家自己對神說保羅思路很清楚,方言就是對人沒建造,聚會不要再講了你卻把他侷限在只是說講道這不對吧請多讀你自己提供的經節:凡事都為造就人
作者: tfnop (網管測試中)   2019-03-12 10:56:00
方言禱告就是造就自己,悟性禱告造就聽見的人,問題在哪?
作者: pinjose (jose)   2019-03-12 10:59:00
保羅說在「會中」凡事都當為造就人你們聚會時方言禱告,你說造就自己但保羅已經明說,叫你要造就自己就回家再說你們施行完全違背保羅林前所說還沒問題嗎?聖經哪里叫人求方言?哪裡叫人聚會中方言禱告?
作者: tfnop (網管測試中)   2019-03-12 11:04:00
何况天父、豈不更將聖靈給求他的人麼。(路11:13)
作者: pinjose (jose)   2019-03-12 11:05:00
求方言=求聖靈?請問耶穌受聖靈時有沒有說方言?主受死前,吩咐門徒求聖靈;受死後,吩咐門徒接受聖靈已經完成的事,我們是接受不是求使徒行傳的例證,那些人是在聽道時,自然而然受聖靈他們無須去那求你們tjc教導求能說方言,根本沒有照使徒行傳教導
作者: df31 (DF-31)   2019-03-12 13:24:00
tf可以辯稱,亞蘭文也是方言誒!哈哈!
作者: tfnop (網管測試中)   2019-03-12 14:07:00
太7:7-11,路11:5-13兩段就說明聖靈透過祈求得到
作者: pinjose (jose)   2019-03-12 14:14:00
使徒行傳圖畫擺在那裡,為何視而不見呢?行傳有完整受聖靈的圖畫,你們卻還是不看前後文,斷章取義拿太出來你自己拉開來旁觀看,你們求說舌音,是使徒或書信有的教導嗎?是他們基督徒的實行嗎?
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-03-15 20:15:00
@tf:我覺得你可以閱讀「聖靈權能大驚異」這本書。這本書談論的內容和你們正在討論的話題有相關五旬宗的人推薦的。

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