Re: [討論] 跟我們有關的來了

作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-03-11 22:42:00
感謝miscell大的回應。以下簡單回復:
: 感謝回覆。eno4022的原留言是指他不相信同志想結婚,這一點根據數據是很好反駁的,
: 現實世界就是有同志想結婚。
:
: 那接下來你點出了,在美國,即使同婚通過了,同性戀結婚的比率比不上異性戀結婚的
: 比率,言下之意似乎暗示了同性戀傾向的人在性關係上比較隨便,依照你過去的文章,
: 你想帶到的是同性戀不值得保障婚姻的權利。我認為這可能是在解讀數據上的偏見。
1. 本人在板上講話直來直往,懶得暗示。都已經是匿名帳號了,還需要暗示啥?
同志性關係部分,男同與女同有差,但你自己看數據就知道了。我有貼過一篇講愛滋比率
和同婚支持率的,也是有數據供參考。
同婚值不值的保障? 這個部分本人應該沒有發表意見過。但既然您是論述提出者,那
您有責任要解釋論述支持點。為何同婚值得保障? 需要哪種保障? 根據哪種價值觀?
支持點價值觀是依靠哪項系統建立的?
:
: 因為即使制度存在,社會上對同性戀的歧視,依然可能會讓同志在思考結婚時卻步。譬如
: 說,台灣有些傳統觀念比較深的人,會認為女大男小婚姻很怪,這樣的偏見可能會讓一些
: 女大男小的情侶,因為家庭因素,最後不得不分開。我認為同志在思考要不要步入婚姻時
: ,也會遇到相同的壓力,可能來自父母,可能來自親友,也可能來自自身的看法。結婚是
: 一件複雜的事,有很多事情需要考量,就算制度合法了,如果社會對同志充滿偏見,那結
: 婚這件事對同志依然很難。等更長一段時間過去,社會風氣產生變化,我相信會有更多渴
: 望忠貞伴侶關係的同志步入婚姻。
您也住美國是吧? 那您知道婚姻可以帶來很多優惠。當然,政策一直改,但有的是結婚
的減稅、報稅的減免、健保配偶包含、退休福利配偶包含、等等。
既然有如此多的福利,那為何美國同志沒有爭先恐後的結婚呢?為何還在10%徘迴? 
說社會因素的話,那您要提出數據,跟我解釋社會歧視這個單一 factor的影響力有多強。
請說。
另外,對比ACA剛開始辦理時的爆炸增長,很多保守的鄉村白人也都是不喜歡歐巴馬
總統,也對歐巴馬健保有很多偏見,但為何還是爭先恐後的去辦了健保? 數據
可以翻我先前的發文。
:
: 也就是說,這個數據是讓我們了解問題,而不是繼續加深歧視。
數據讓我們了解,大約只有一成左右的同志真的想結婚 (edit: 有行動的) ,
至少目前數據是如此的。這只是事實,無關歧視。
:
: 最後,就算真的只有少數同志想結婚,我們就是需要在制度上保障他們。即使這不符合你
: 對聖經經文的解讀。
為何需要在制度上保障10%的同志? 你說美國我還能理解。台灣已經有全民健保,能辦
同婚除了在精神上可以喊一下接軌國際,有甚麼實質意義嗎?
本肥講話比較隨興,如有冒犯miscell大還請見諒
:
:
作者: miscell (呵呵)   2019-03-11 22:54:00
你沒有冒犯我,放心。也希望我沒有冒犯你。先回其中一點。你說 "大約只有一成左右的同志真的想結婚"我認為這是誤讀數據了。一成是有結婚的同志,想結婚的應該會更多。其他的我晚點再回應。
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-03-11 22:59:00
但只比「想結婚」意義不大這跟問肥宅說想不想結婚...
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-03-11 23:42:00
殘障人士在社會上也是少數啊,為什麼還要花錢弄什麼無障礙設施給他們?他們又不一定都會出門去用?原住民也是少數啊、教師也是少數啊為什麼還有教師法基督徒也是少數喔,為什麼要保障基督徒的宗教自由呢抱歉喲,我跟你不一樣,我不是那種覺得同志沒有很想結婚就因此覺得「他們沒必要有這個選擇」的人:)
作者: windcanblow (戲謔人生)   2019-03-11 23:54:00
這對話好熟...幾年前是不是有人也講過一樣的東西
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-03-11 23:54:00
所以我對基督徒的態度也是喲!即使他們現在想要涉入政治了。w大,這些問題根本已經無限迴圈鬼打牆十年了吧..
作者: windcanblow (戲謔人生)   2019-03-11 23:57:00
我是覺得neo只是想要一個完整的論述吧你下一篇的推文就蠻好的啊我也很忙,唉,只能休息時間邊打電動邊推文
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-03-12 00:04:00
XD其實想過來,以前發文有時玩太過頭了希望以後我在板上發文是真的就討論,盡量避免攻擊對方
作者: pinjose (jose)   2019-03-12 00:14:00
推一下neo真性情!是就是,不是就不是
作者: df31 (DF-31)   2019-03-12 09:12:00
同婚與其說是人權議題,還不如說是政治議題。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-03-13 14:26:00
因為同志結婚是少數所以不保障他們?如果這可以成立,那以後結婚率低的族群都可以剝奪結婚權了
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-03-13 22:07:00
@neo你在美國喔....不知道你知不知道美國長老會....

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