[討論] 因信稱義的教義

作者: tfnop (網管測試中)   2023-01-11 12:54:32
ka 說真耶穌教會否定因信稱義的教義,這完全是鬼打牆
十大信條的第九條
信得救係本乎恩,也因著信;但必須依靠聖靈追求聖潔,實踐經訓,敬神愛人。
信是內心的,從外在無法斷定真信或假信,唯有神能夠斷定。
但是一個真信徒信主後會有內心的轉變,如同保羅所說更新而變化,因此一個真信徒會倚
靠聖靈追求聖潔,實踐經訓,敬神愛人。
雅各書同樣講這個道理,後續的行為驗證了前面的真信神。
羅馬書說亞伯拉罕信神,神就以此為他的義,當然沒錯,但是這個信只有神看見了,所以
當亞伯拉罕被神試驗獻上以撒的時候,他願意獻上並且驗證了他的真信心。
所以羅馬書跟雅各書完全沒有衝突,一個講稱義「前」、一個講稱義「後」,你若不能理
解這個順序我也沒辦法。
順便回應浸禮的教義
十大信條第四條
信水浸係赦罪重生之典禮
後面的部分先省略,避免模糊焦點
"並我們心中天良的虧欠已經灑去,身體用清水洗淨了,就當存著誠心,和充足的信心,
來到神面前。" 希伯來書10:22
"這水所表明的洗禮,現在藉著耶穌基督復活,也拯救你們,這洗禮本不在乎除掉肉體的
污穢,只求在神面前有無虧的良心。" 彼得前書3:21
天良的虧欠就是罪
身體用清水洗淨指浸禮
希伯來書與彼得前書同樣驗證浸禮赦罪這個教義
有人說浸禮不是得救要件,這是因為否定浸禮赦罪,你若信浸禮赦罪那就不存在信而不受
浸,因此浸禮當然是得救要件,並且這不屬於律法主義所說的行為
保羅完全沒有講信而不受浸這種情況
作者: df62 (老漁)   2023-01-11 13:09:00
自己打臉了:)540度大轉彎。耶!
作者: kazukazu22 (卡茲)   2023-01-11 13:21:00
所以你承認信就可以得救了?
作者: df62 (老漁)   2023-01-11 14:25:00
@k 你要有承受tf屢敗屢戰,屢戰屢敗。然後重複n遍的壓力哦!加油!
作者: kazukazu22 (卡茲)   2023-01-11 14:31:00
哈哈 交給你啦,其實我不知道他不理解的點在哪,因為稱義這問題是基督教的核心教義,按理是沒有爭議才是。
作者: df62 (老漁)   2023-01-11 14:59:00
人家是不擇手段,不要面子的為反對而反對。你翻翻舊貼,看看老夫怎麼修理他,就知道了
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2023-01-11 16:03:00
性騷擾犯vs真耶穌教會 嘻嘻
作者: godgod777 (Tim)   2023-01-11 16:08:00
感覺四福音之後的保羅書信也像是荒漠甘泉的感覺
作者: tfnop (網管測試中)   2023-01-11 16:21:00
後面的行為證明前面的信,虛假的信不能得救,所以一個假意信主的人離開主的道而沒有回頭,就是不會得救
作者: kazukazu22 (卡茲)   2023-01-11 16:22:00
假意信主的人一開始就沒有得救的
作者: tfnop (網管測試中)   2023-01-11 16:22:00
你怎麼判斷真或假嘛
作者: kazukazu22 (卡茲)   2023-01-11 16:23:00
不然你可以想看看,是否有「真」信徒在善行上完全不如假信徒的情況。
作者: tfnop (網管測試中)   2023-01-11 16:23:00
你可以看我前一篇,觀點是完全相同的啊
作者: kazukazu22 (卡茲)   2023-01-11 16:24:00
你的判斷就是真信徒一定有好行為,難道假信徒就不能有更好的表現嗎?
作者: tfnop (網管測試中)   2023-01-11 16:26:00
我的判斷是離開主不回頭的是假信徒
作者: kazukazu22 (卡茲)   2023-01-11 16:26:00
這樣我可以接受
作者: tfnop (網管測試中)   2023-01-11 16:29:00
善行要在信的基礎上,否則就只是善行而已所以你認同 信-> 得救+ 行為 是正常基督徒嘛
作者: kazukazu22 (卡茲)   2023-01-11 16:32:00
哥林多前書第四章第七節接受救恩的「信心」也是領受的。所以從得救這件事就不是人可以決定的了。上帝給誰信心,誰就必得救,這就是我的結論。使徒行傳十三章四十八節就是我對這個問題的總結。對了,如果你問我後來離開的假信徒,這個敢直接引用這經文的人比較少,因為太過直接,不過如果你相信聖經,那麼聖經直接的答案在彼前2:8。
作者: tfnop (網管測試中)   2023-01-11 16:54:00
你引的經節我也都接受沒有問題啊
作者: kazukazu22 (卡茲)   2023-01-11 17:01:00
那我們有共識了就是其實是神幫助信徒有的信徒有辦法做得更好,有的沒辦法,福音書裡面接受耶穌的罪人很大部分都是不及格不OK甚至完全不行的,但他們領受了恩典,其實得救就是神幫助信徒得來的。
作者: df62 (老漁)   2023-01-11 18:05:00
難得,看到tf和召會達成共識
作者: kazukazu22 (卡茲)   2023-01-11 18:50:00
感謝神召會的解經幾乎沒有違背字面意思的,一直覺得安全可靠。
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-01-11 20:29:00
那在tjc的信條中,重病垂危才信主或是在受洗路上不幸出意外的人,是否只能自認倒楣呢?
作者: tfnop (網管測試中)   2023-01-11 21:52:00
沒發生過意外
作者: df62 (老漁)   2023-01-11 21:57:00
那麼,加入真耶穌,再從101跳下來,不會有意外吧?:p
作者: jacklin2002   2023-01-12 21:04:00
『救恩會失去嗎』又要大戰100天了嗎XD

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