Re: [假設] 華北在九零年代發生瘟疫

作者: calebjael (calebjael)   2014-10-24 15:50:28
※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言:
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言:
: : 而且中國的計劃生育不是一刀切一胎化(這是由於各外國媒體接觸到的多數是
: : 東部沿海漢人從而產生的誤解。)
: : 中國的計劃生育政策是少有的放權到地方的政策﹐各地依其情況制定符合當地的
: : 生育控制計劃﹐有的地方是控制減少生育﹐有的地方是控制增加生育。
: : 這就是為什麼計劃生育在中國會經常受到漢人不滿的原因﹐因為漢人聚集區人口太多﹐
: : 絕大多數都是嚴格控制人口﹐而邊疆少數民族地區通常人口太少﹐
: : 所以不但沒多少控制﹐反而不少鼓勵生育。
: : (1982年﹐漢族佔全國人口93.3%﹐2010年下降為91.6%﹐
: : 分民族的數據為﹐漢族增加 30%﹐蒙古族增加 75%﹐滿族增加 142%﹐
: : 維族增加69%﹐藏族增加64%。
: : 作為對比﹐完全居住在東部人口密集地區的廣西壯族(舊稱僮族)增加27%﹐
: : 比漢族還略少。一半在密集地區﹐一半在邊疆的回族﹐增加46%﹐也少於邊疆各族。)
: : 所以就算華北地區出現人口大減﹐全國范圍的一胎化不會改變﹐
: : 最多就是山西、河北兩省改變不控制那麼嚴格。而河南山東長期是人口過多(近1億)﹐
: : 減少到7000萬也是剛剛好(可能還是會覺得多)。
: 這是扯淡吧。計劃生育啥時候放權到地方了?
: 計劃生育不是一刀切,但是是按照民族來分的,不是按照地域來分的。
: 新疆生產建設兵團一直都是全國計劃生育搞得最好的省級行政單位,生育數長期保持在
: 1.0。
: 吉林省延邊州一方面鼓勵朝鮮族生育,一邊嚴抓漢族生育,延邊州對漢族計劃生育抓得
: 是全國比較嚴厲的地區。
: 新疆維族聚居區的南疆地區的綠洲,是中國人口最稠密的地區,南疆綠洲上人均耕地只有
: 一畝多,比東部省份都低,但是從來不敢對維族人強制計劃生育。
: 不管是黑龍江,還是內蒙古,還是新疆,對漢族的計劃生育政策沒有任何區別。
: 所以不但沒多少控制﹐反而不少鼓勵生育——請你告訴我,新疆啥時候鼓勵漢人生育了?
: 請你告訴我地廣人稀的黑龍江啥時候鼓勵漢人生育了?
: 請你告訴人人口長期負增長的延邊啥時候鼓勵漢人生育了?
: 除了少數民族自治區域的少數民族外,計劃生育從來沒有放權到地方,從來都是全國
: 一盤棋。
: 相反,計劃生育是地方官員考核的重要指標。在基層從來都是一票否決制:計劃生育
: 不達標的地方官直接撤職。
: 如果真放權了,還能成為考核指標?
: 所謂的計劃生育放權,是中國政府對國際宣傳的口徑。
: 因為聯合國把對特定種族的計劃生育作為種族滅絕的罪行。而中國對漢族計劃生育完全
: 符合種族滅絕罪。
: 所以為了規避這個,中國政府宣傳說中國從來不搞強制計劃生育,都是居民自愿計劃生育
: 也因此,你在中央級別的文件和法規中,看不到任何強制計劃生育的字眼,都強調要自覺
: 自覺自愿計劃生育。
: 國家計生委(現在已經合并到衛生計生委了)多次三令五申發文禁止強制墮胎。但如果你
: 真的信了這個的話,就是傻子了。
如果你真的認為這是對漢族的種族滅絕﹐那你可以直接END了。
在IA等版﹐我已經反駁過多次認為計劃生育會導致漢族亡國滅族、
或者造成伊斯蘭少數民族綠禍之類的皇漢主義言論﹐這裡我就懶得再多重復了。
就你本文所提到的問題來看﹐比較不是這樣選取一些彼此間沒有邏輯關系的點來比較的。
比較是這樣﹕
既然我說﹐對邊疆人口稀少地區﹐與對東南沿海人口密集地區的計劃生育政策是不同的﹐
那麼﹐我的証據呢﹖
廣東的計劃生育政策是﹕
第十八條 鼓勵公民晚婚、晚育﹐提倡一對夫妻生育一個子女。
第二十二條 少數民族也要實行計劃生育﹐提倡一對夫妻生育一個子女。
什麼情況下可以例外呢﹖
第十九條 有下列情形之一的﹐由夫妻雙方共同申請﹐經鄉鎮、街道人口和計劃生育
工作機構或者縣級以上直屬農林場審批﹐可再生育一胎子女﹕
(八)夫妻雙方為農村居民(農業人口﹐下同)﹐祗生育一個子女且是女孩的。
很明顯的﹐在廣東﹐不管是否少數民族﹐都祗能生一胎。
除非是雙方均為農村戶口﹐且生了是女兒的﹐允許想抱兒子的再生一個賭運氣。
那麼新疆的計劃生育政策又是怎樣呢﹖
第十五條 漢族農牧民一對夫妻可生育兩個子女﹐少數民族農牧民一對夫妻可生育
三個子女。
你不要盯著說怎麼新疆的少數民族可以生比漢族更多﹐
你應該看到﹐新疆的漢族﹐同樣也可以比廣東的漢族生更多。
而且全國都一樣﹐允許農村的生育比城市的更多一些。
這不就是証明了邊疆地區可以生育比沿海密集地區更多嗎﹖
(附帶一說﹐新疆的漢人增長速度可不低﹐所以對於你說新疆生產建設兵團
的生育率僅為1.0﹐我是想問問有沒有可信的數據來源的...
而且另外我想提醒你注意一件事﹐當民眾超過計劃生育規定時﹐
那種地方官員野蠻違法的就不說了﹐大多數地方都是按照規定征收“社會撫養費”﹐
即俗稱的超生費。這個費用其實對漢人是有利的﹐因為少數民族通常更窮﹐
養不起罰不起﹐而漢族更多比例的人養得起﹐也罰得起﹐故而超生得起。)
比完廣東漢族VS新疆漢族﹐那就要來比少數民族VS少數民族了。
廣西壯族自治區的計劃生育政策是﹕
第十三條 鼓勵公民晚婚晚育﹐提倡一對夫妻生育一個子女。
第十四條 符合下列條件之一的﹐經縣級人民政府人口和計劃生育部門批準可以
生育第二個子女﹕
(六)夫妻雙方均是一千萬人口以下少數民族的。
廣西的壯族就不是千萬人口以下。所以這就是為什麼30年來﹐
壯族的人口增長才27%左右﹐比全國漢族的30%還少。
再看﹐寧夏回族自治區的計劃生育政策是﹕
第十六條 鼓勵公民晚婚、晚育﹐少生優育﹐提倡一對夫妻生育一個子女。
第十八條 提倡農村居民一對夫妻生育一個子女﹐最多生育兩個。
這也就是回族也一部分在新疆等邊疆地﹐一部分則在沿海漢族聚集地﹐
主要部分留在寧夏青海一帶﹐30年來人口增長是46%﹐比漢族的30%高﹐
卻又明顯比蒙族、維族的66-75%低的原因。
這樣的比較才有對比性﹐而不是拿新疆維族生育三胎比新疆漢族生育二胎多﹐
然後就移花接木變成拿新疆維族跟沿海嚴格執行一胎化漢族比﹐然後來說是對
漢族的種族滅絕的。
甚至﹐在同個省區對比時﹐也是不能忽略各地政策本來就是對城鎮、鄉村、牧區
等不同人口聚居程度的地方﹐都有不同規定的。
誠然﹐計劃生育政策大多數情況下對少數民族是有所傾斜﹐這也是照顧人家少數民族
的習俗以及落後的經濟情況﹐因為大家誰都無法逃避社會的同樣競爭。
在這種無法回避的同樣競爭下﹐如果事事要求一致﹐就跟要求身為弱者的你我﹐
一定要站到拳擊台上去跟世界拳王對打一樣﹐外在規則定得越公平﹐
對台上的弱者就越不公平。
傾斜的程度可以討論﹐但不能看到傾斜就鼓吹少數民族是綠禍﹐
或者鼓吹漢族將會亡國滅種。
最後再舉一個有趣的例子做結﹕
甘肅的計劃生育政策﹕
第十六條 鼓勵公民晚婚晚育﹐提倡一對夫妻生育一個子女。
第二十一條 少數民族也要實行計劃生育。在民族區域自治地方符合下列條件之一﹐
要求再生育子女的可安排生育﹕
(一)夫妻雙方或者一方系東鄉、裕固、保安族的城鎮居民﹐已生育一個子女的﹔
(二)夫妻雙方均系農村居民﹐其中一方系東鄉、裕固、保安族以及居住在人口稀少的
牧區、林區的藏、蒙古、撒拉、哈薩克族﹐已生育兩個子女的。
如果說﹐漢族對比蒙古族就說是對漢族進行種族滅絕﹐
那麼蒙古族同樣去對比條件放更寬的東鄉族、裕固族、保安族﹐
豈不也是要喊這是對蒙古族的種族滅絕了﹖
而住在城鎮祗生一胎的蒙古族跟住在人口稀少的牧區林區已生兩胎的蒙古族對比起來﹐
咦﹐這下到底算不算對蒙古族的種族滅絕﹖
作者: wxlin1983 (七曜會)   2014-10-24 16:02:00
種族絕滅不是前文的重點
作者: youtien (恆萃工坊)   2014-10-24 20:20:00
我只想到希特勒大戰史達林的種族滅絕拳。

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