[假設] 袁世凱死後不大亂?

作者: mejichoco (UoU)   2014-12-29 12:31:52
孫文之所以能夠推翻滿清
是因為袁世凱的軍權倒戈
但是最後也因為袁世凱死後
導致中國內戰...
那要防止中國內戰的方法
1.袁世凱與KMT共同選定繼任人選
2.KMT投靠實力最強之東北軍? 選東北軍首領為總統?
之後再像康熙一樣 拔軍權?
作者: tenweli (tenweli)   2014-12-29 12:59:00
軍閥的問題非政治手段能解決
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-12-29 12:59:00
董卓死而不群雄割據如何?
作者: lolitass (嘿)   2014-12-29 13:07:00
八國聯軍時就有地方政府開始跟中央不同調了
作者: discoveryray (chih)   2014-12-29 13:14:00
死前就亂了好嗎
作者: vavamk (自摸十萬)   2014-12-29 13:14:00
東南自保?
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2014-12-29 13:29:00
軍閥結盟把各區分一分,引外國勢力保持恐怖平衡
作者: iiooiioou (愛幻想的O宅)   2014-12-29 13:32:00
kmt軍力不足,袁底下龍虎狗都遠遠強過kmt,且各有異心就算是袁家大公子也壓不住北洋那幫人,混戰是早晚袁也沒想過如何削兵權、鞏固地位,只能說太過相信部下所以稱帝後直奉皖的大軍頭們,直接去電要他放棄這蠢事
作者: tenweli (tenweli)   2014-12-29 13:41:00
袁沒有能力削兵權,這件事我以前就說過了~那不是一紙文書
作者: iiooiioou (愛幻想的O宅)   2014-12-29 13:42:00
還有軍閥背後都有外國勢力撐腰啦!那幫傢伙也趁機發財唉......北洋分派系,南方也割據,繼承清末中央的袁家就是這麼悲哀......
作者: tenweli (tenweli)   2014-12-29 13:58:00
說袁推翻滿清是因為滿清已無力控制地方了...控制力瓦解了但是滿清之所以控制力瓦解也是地方的軍閥化...豈是三言兩語能解決的!中國近代的軍閥一直要到抗日完再打個國共內戰後,再配上老共參與的朝鮮戰爭與各種地方政策與政治運動才算消失。
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2014-12-29 14:51:00
中國自太平天國就沒所謂一統,袁不過就是比較大的諸侯諸侯跟諸侯結盟可以平定亂世的例子中國史上還沒發生過
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-12-29 16:10:00
蔣開穴就是一例。。
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2014-12-29 16:30:00
開穴有平定亂世?!,他終其一生最多就是區域諸侯而已
作者: hgt (王契赧)   2014-12-29 16:59:00
蔣霸王
作者: lolitass (嘿)   2014-12-29 17:18:00
挑個小地方,推翻滿清的是袁,不是孫
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-12-29 17:30:00
如果用日本猴子那個標準 開穴名義上是平定亂世。
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2014-12-29 18:48:00
猴子可以任意移封各地諸侯 蔣的權力似乎還比不上
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2014-12-29 19:02:00
沒皇國幫中共建國,光頭也離平定不遠
作者: iiooiioou (愛幻想的O宅)   2014-12-29 20:06:00
樓上此言差矣,開穴公率領黃埔出兩廣打天下,但兩廣是桂系、粵系地盤,真正打到武漢、南京才有一片直屬王畿北閥結束,軍事支出占政府支出8成,開穴公想要收編削兵於是就來場蔣馮閻李大混戰,直到張學良介入才態勢底定但說真的張也不是真心幫打,算是打圓場搓湯圓......
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2014-12-29 20:11:00
皇國幫中共建國是1937~1945,你講的中原大戰是1930年
作者: iiooiioou (愛幻想的O宅)   2014-12-29 20:12:00
大家還是各有地盤,扣除蔣馮閻李張,其他區域也有軍閥
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2014-12-29 20:12:00
從這年結束到皇國正式幫中共建國打過類似中原大戰?
作者: iiooiioou (愛幻想的O宅)   2014-12-29 20:13:00
黑,那更慘,李、馮,一個投降一個逼蔣下野二戰打完,蔣嫡系中央軍滿打滿算頂多占一半人馬其他人可不是跟蔣命運共同體,遇上態勢不妙直接倒戈
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2014-12-29 20:15:00
所以才講離平定不遠
作者: iiooiioou (愛幻想的O宅)   2014-12-29 20:15:00
還有你說日本幫中共是1937-1945,沒這段就是我剛剛講的
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2014-12-29 20:16:00
態勢不妙那是東北和徐蚌輸。皇國不亂中共有此本事?
作者: iiooiioou (愛幻想的O宅)   2014-12-29 20:16:00
中原大戰到剿共啊= =這是在講收拾亂世,沒有中共、日本,蔣就是軍閥共主怎麼會沒皇國幫中共建國,就能平定天下?差太遠啦
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2014-12-29 20:19:00
猴子的標準當然是接近
作者: iiooiioou (愛幻想的O宅)   2014-12-29 20:19:00
中原大戰之後,蔣也就在張的搓湯圓下,大家談和猴子秀吉能把德川從三河移封,蔣請不動那些軍閥離地盤這推文不就講了......秀吉能重新丈量土地,蔣可不能拿
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2014-12-29 20:21:00
陳濟棠:
作者: iiooiioou (愛幻想的O宅)   2014-12-29 20:21:00
主怎麼樣,那就是開穴公的統治根基,一堆將軍是地主陳濟棠能跟百萬石大名德川、一等軍閥馮閻張李比?而且他也是靠抗戰才處理掉的.....那也是日本人介入之後蔣離平定天下遠太多了,沒有抗戰、中共全面清算舊中國,靠縣衙門+地主仕紳組成的地方政府體系根本難以撼動,一個現代、統一的中央政府更是別想
作者: FMANT (OE)   2014-12-29 23:57:00
基本上 袁所有資源都是滿洲人打賞來的 不是自己拚來的不是自己拚來的東西 當然守不住啦 有沒有本事大家清楚
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2014-12-30 00:55:00
1951年解放軍攻入拉薩應該才是中國實質上一統的開始袁張蔣了不起就是五代之類的,其餘各路小勢力就如同十國
作者: ianlin45 (Ian)   2014-12-30 09:12:00
滿清不是橡皮擦推翻的嗎
作者: calebjael (calebjael)   2014-12-30 09:49:00
沒皇國幫﹐蔣也離猴子式的結束戰國差很遠...1937年抗戰爆發時﹐全中國幾十個軍﹐其中蔣的中央軍嫡系跟半嫡系才19個﹐大約五分之一。若不是抗戰中死得多補得少﹐把清末以來各省派系的贛、浙、蘇、皖、鄂、豫、閩、魯一掃而空(僅豫軍留下半個軍)﹐而湘陝黔西北軍也縮編很大(湘系1937年9個軍到1945剩1個)﹐那老蔣真的還處在入洛後打退第一次中正包圍圈跟對共產一揆取得初步勝利但還未火燒延安解決問題的地步﹐而且當時黃埔母衣眾還未成長起來﹐跟織田已經有成熟可靠的家臣體系不同﹐就更不用說跟猴子比了。
作者: ihero (殉情未死)   2014-12-30 10:20:00
此國民黨非彼國民黨
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-12-30 13:43:00
共產黨那組織比三河家臣團厲害 難怪能以少勝多
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-12-30 14:51:00
共產黨那個後面還有南蠻的強力支援阿..XD
作者: saltlake (SaltLake)   2014-12-31 03:44:00
中共後面支持者是毛茸茸的北戎吧?

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