※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言：
: 其實有一個問題是 攘外必先安內 內部沒問題的話，明朝不會滅亡
: 清朝歷經幾次大的內部動亂 最後都壓了下去
: 例如嘉慶初年的白蓮教之亂、咸豐時太平天國之亂、之後的捻亂、回變等
: 比方說太平天國之亂時，八旗、綠營都已經不能作戰
: 清朝依賴鄉勇、團練、保甲制度，最有名的湘軍、淮軍等，
: 以及曾國藩、李鴻章、左宗棠等人，硬是鎮壓了叛亂，延續了清廷統治。
: 雖然中央集權的程度大幅下降，但起碼延續了朝廷的壽命。
: 假如崇禎朝能夠用這樣的做法，重用鄉勇、團練，用仕紳組織力量剿殺流寇
: 培養出類似湘軍、淮軍這樣的組織
: 說不定還真能把李自成、張獻忠等流寇鎮壓下去
: 這樣明朝可能真的可以多延續幾年
: 至於明朝為什麼不這麼做？ 確實也讓人費解
: 這種組織理論上也不難理解啊
: 假設崇禎用孫承宗、盧象昇、洪承疇、孫傳庭等人，組織鄉勇團練
: 編練出類似湘軍、淮軍的組織，作為剿殺流寇的主力(史實上盧象昇有天雄軍)
: 軍事上，有可能救得回來也不一定。
然後變成了群雄割據是有比較好嗎？
別忘了建文帝的下場是被失蹤，從此不知所歸
兩者我倒是覺得都差不多只是差別在一個是有看到屍體一個沒有
(是啦～往好的方面想可能長命百歲壽終正寢，往壞的方面講是連死都不能被人知道)
清廷可以生存下來還是外有列強而且還彼此牽制
明朝有這種環境嗎？