Re: [假設] 如果一戰時協約國徹底打敗德國

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-10-31 17:21:29
※ 引述《nanshinner (白河)》之銘言:
: 如果一戰的時候協約國不顧德國投降,硬要打到柏林直到攻下,而且賠款也絕對不姑息,
: 即使德國普遍失業、政局不穩、社會崩潰也不援助,就是要德國徹底、實實際際地給出應
: 有的財富,並且徹底實行裁軍,絕不通融,那麼是否能讓德國徹底垮掉,而避免德國復甦
: 而有餘力開啟二戰,達成世界和平呢?
: 在翻某論壇看到有人這樣主張的,認為德國之所以能再挑起二戰是因為協約國手下留情,
: 沒真正把德國往死裡打,雖然頗不認同然礙於自身短小學識,特來此與各位前輩請教,新
: 手問題請別噴太厲害 QQ
人家都投降了,哪有什麼打到柏林的問題...巴黎和會上面德國沒有正式的發言權。
法國當時提出的規劃有好幾階段(英美不同意就一直換備案),假使法國最後成功說服英美
,執行了序位很前面的方案,那德國大概再起不能。
法國最早的方案如下:
1.回歸1814年邊界(薩爾地區大部分被併入法國)
2.成立萊茵共和國,該國無武裝且位於法國的保護下
3.支持比利時獲得和德國之間的爭議領土
4.禁止德國和奧地利統一
5.蘇台德區割給捷克
6.德國和波蘭的邊界回歸到1772年,上西里西亞割給波蘭
7.德國賠償法國一切戰爭損失並繳回普法戰爭的賠款;須以物資賠償,不能全部付現金
8.德軍限制為二十萬人的義務役,且受國際聯盟監管
這個最初也是最嚴厲的方案有幾個關鍵:
1.工業層面
如果亞爾薩斯洛林、薩爾、西里西亞全部都被奪走,德國的工業會遭到沉重打擊,
而且主要礦產大多落入鄰國手中,難以自行重新武裝。
2.軍事層面
雖然有二十萬人,但是因為是義務役且武裝被限縮,素質不會太高,難以迅速擴軍。
3.人口層面
被割出一大堆地方而且不能合併,德國的人口無法對法國形成優勢。
可惜英國對法國抱持疑慮,美國則提出民族自決且國內政治不穩,
所以這個方案最後沒有得到實施,法國只能用一些備案。
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2016-10-31 17:29:00
這麼犯賤1940被打爆活該
作者: nanshinner (白河)   2016-10-31 17:33:00
感謝解答,所以當初這些備案是可能實施的嗎?真的實施,成效會比原來來得更好嗎?
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2016-10-31 17:35:00
可能各德國選出更激進的人對法國展開更機車的報復,加上英國已經不信任法國的惡搞反而放縱德國;然後蝗國繼續幫助中共建國,二戰依然爆發。問題不是德國是日本
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2016-10-31 17:52:00
德蘇組邪惡同盟的可能性?或是德國赤化甚至崩潰的可能性?
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-10-31 17:57:00
如果這個方案實施,德國根本無法報復赤化的問題要看波蘭拿了西里西亞後有沒有變強
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2016-10-31 18:05:00
共產國際的吹喇叭要視蘇聯行動而定?
作者: amurosheu (Oberleutnant Amuro)   2016-10-31 18:06:00
可能改成開啟紅色警戒副本吧。
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2016-10-31 18:09:00
波蘇戰爭將決定蘇聯能否開到萊茵的可能性5
作者: TigerMask (奇跡之虎)   2016-10-31 18:11:00
事實上這八點大部分現實中也實現了 所以結果應該差不多
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2016-10-31 18:20:00
然而現實有把德國人趕到同一國,該方案顯然讓一部份德國人就此變他鄉人
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2016-10-31 18:20:00
要考慮這些德"國"有沒有想一起報復和背後有無支持不可能法國這樣胡搞別人就死光沒意見不更改
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2016-10-31 18:21:00
像某些匈牙利人在一戰後成為外國人比如蘇聯支持德"國"?英國這根攪屎棍不可能坐視法國獨大吧
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2016-10-31 18:28:00
這樣搞很可能又變成拿破崙戰爭情形了XD所以不要亂惡搞別人國家,當然幫中共建國的蝗國例外
作者: jackliao1990 (jack)   2016-10-31 19:26:00
普法戰爭法國就是被這樣搞啊 鄉民怎不同情法國呢?
作者: csi9507121 (Corydoras)   2016-10-31 19:41:00
直接解散德國,讓日耳曼地區回到1866前多國林立的狀態對法國不是更好嗎? 為何法國人不推這個方案?
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2016-10-31 19:59:00
除了罰款和亞薩兩地有這方案的德國愉悅嗎
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2016-10-31 21:12:00
英美連奧匈帝國解體都感到失望了,把整個中歐變成真空地帶他們跟本不會同意
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2016-10-31 21:13:00
英國就是故意對德國手下留情呀,標準近代英國對歐政策
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2016-10-31 21:17:00
對德政策的關鍵在於蘇聯能起到的作用有多大,看看奧匈解體後中歐變成德蘇夾心的慘況,如果西方不能有效扼止蘇聯,削弱德國等於玩火自焚
作者: gigiii1134 (水課)   2016-10-31 21:37:00
也許變成德國再起不能,但俄法打二戰且德國全面赤化?感覺會比現實更難纏。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-10-31 23:23:00
避免二戰的方法很多 嚴懲德國可以避免二戰寬大的對待德國輔以正確的配套措施,也能避免二戰我的看法是,問題還是出在法國沒有一個穩定的政治jimmy5680大講得很好,實施此一方案可以完全壓制德國問題是法國內部的見解從來不曾統一過,換黨執政就換一套該寬大當聖母就要當的徹底,好好扶持德國溫和派勢力想當惡棍也要堅持到底,一以貫之結果法國反覆無常 兩邊都不討好 也沒有真正做好事情
作者: dfgtyu0000 (備用草)   2016-11-01 11:18:00
除非全數毀滅的恐懼外(核戰),人性就是愛打仗征服
作者: Hurricaneger (褲襪脫落大尉)   2016-11-01 20:30:00
法蘭西自己都不知道換幾次人了!德國給他這樣搞成,歐洲不知道有沒有辦法全盤赤化?
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2016-11-02 00:09:00
德國再起不能就紅色警戒世界線呀
作者: a420360 (嶺月)   2016-11-02 08:47:00
gsx56840,同意這個回文

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