Re: [問題] 一戰時的德國有沒有機會提早議和?

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2018-01-27 18:55:00
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: 當1914馬恩河會戰之後 戰爭已經註定被拖入長期化
: 跟德國一開始預想的短期解決戰爭 差異很大 而且壕溝戰也看不到勝利希望
其實近年來的研究顯示,德軍並不似往昔認定的「秋季凱旋」思維,反而早已對長期衝突
有了一定程度的預想。此外,第一次馬恩河固然是阻止德軍迅速於西線取得決定性優勢,
但是壕溝戰是否阻止德軍的有效行動?答案是否定的,並且德軍也未因此而立即陷入悲觀
沮喪,從第一次伊普爾戰役和時序相近的兩次華沙會戰即可看出。
直到1918年春季,中央國(抱歉我很討厭同盟國這種爛寫法)都自認有相當大的勝利可能,
尤其是在1915年上半年接連重創塞、俄兩國後,聲勢上竄、士氣高昂,保加利亞的參戰也
使巴爾幹局勢對中央國較有利。
誠然,1916年夏季的協約國大反擊重創了奧匈,並說服羅馬尼亞對奧宣戰,但是羅軍很快
就被打得落花流水。1917年俄國潰敗後,中央國更有取勝的期待,土軍也於該年不顧己方
軍力頹敗,成立效仿德奧的突擊單位,以期在反攻階段發揮成效。
換句話說,你這是要求德國在自認優勢或均勢的情況下,決定承認戰敗,在當時可說是個
相當困難的舉動。
: 但是一戰跟二戰不一樣的是
: 一戰似乎沒有那種要求無條件投降的條約要求 而且戰前還充斥著各種密約
: 再加上歐洲各國王室之間都有親戚關係,這中間似乎有點操作空間?
: 假設德皇威廉二世很理智,設停損點 試試水溫 感覺不對勁就立刻想抽身而退
: 1915年初就"有條件"議和 條件是各國都回復戰前原有的疆界
: 一切回復原點 德軍西線從比利時和法國撤出 東線從俄帝國撤出
: 巴爾幹半島一切歸零,回到1914年8月之前的狀態 總之就是一切回歸原點
: 能否達成一個相對合理的體面的和平條約?或至少是停戰協定?
很難,因為法國在開戰後的停火底線是「歸還洛林、亞爾薩斯」,即使是1917年拒絕聽令
進攻的法軍官兵,也都在接受上級軍官訊問時表示:只要德國不歸還兩地,法軍自上至下
都絕不肯放棄抵抗。
俄國在內部崩潰之前的條件,可以算是比較溫和,或者說比較模糊,因為俄軍並未積極的
求戰,只是被動反應。然而與俄軍最直接相關的奧匈,早在1911年就已有激烈的出兵意見
,蓋因巴爾幹的局勢對奧匈的政治衝擊過大,只是回復至1913年的邊境,無異於叫奧匈待
在達摩克利斯之劍之下,這是奧匈絕對無法接受的。
換言之,德國不論在敵營或友軍之中,都有無法接受單純「回復戰前狀態」的成員,這就
導致停火顯得非常困難。
: 我的意思是說,趁投入還沒那麼大,賭注還沒那麼多,死傷還沒那麼重
: 仇恨還沒有那麼大的時候 及早收手 而且此時美國沒有參戰(史實美國參戰於1917年)
: 這樣是不是比戰後被迫簽凡爾賽和約,對德國來說更好?
: 至少對德皇的好處是 他依舊是皇帝 不必退位
: 先不討論德國能否收手?
: 純討論德國真的想收手而且真的收手的話,能達成和平嗎?
: 或者說 德皇面子上吃點虧也就忍了 唾面自乾
: 付點條件(割讓殖民地、少量賠款都可以談)
: 比如歸還法國亞爾薩斯和洛林,附加一定的戰爭賠償(合理範圍內)
: 和英國簽署自由貿易協議和海軍協議(自我限制海軍)(開放德國市場給英國)、
: 俄國(簽署商約、開放德國市場、承諾採購俄國農產品、在巴爾幹方面讓步)
: 那麼,協約國可能接受和議嗎?
: 大家怎麼看?
作者: PAULDAVID (oops)   2018-01-27 20:40:00
看起來 要是有識之士真出來鼓吹停戰事宜 會被當成叛徒
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-27 22:22:00
之前我因為想定的資料感覺不夠周全 所以刪掉真的很不好意思這篇很有見地德皇本人如果想停戰 在還沒被興登堡、魯登道夫等人架空之前 應該還是有能力的根據本篇的分析,最大困難點大概是法國跟奧匈帝國英、俄兩國似有可能達成某種諒解
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2018-01-27 22:53:00
從頭到尾德皇就是最想打的那個人,你要他停戰...
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-27 22:54:00
我是說德國跟英國之間 以及德國和俄國之間可能達成諒解再來,以德國雄厚的力量壓服奧匈帝國妥協,應該有機會奧匈是依仗德國才敢開戰,不太可能跟德國徹底翻臉法蘭茲約瑟夫年事已高 不太像是敢和德國翻臉的人最大的困難大概出在德法之間 這確實很難解
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-01-27 23:25:00
你逼奧匈吞下去 德國下一場戰爭就多了南德戰線
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2018-01-28 00:26:00
英國:你碰比利時我就開戰。 德國:我碰~而德國對俄國領土的野心可以參考跟列寧簽的條約想想尼古拉二世會不會接受這個條約吧只要施里芬計畫裡動員的部分一啟動,WWI就躲不掉了
作者: bismarck3025 (人生不如意十常九點八)   2018-01-28 09:24:00
沒辦法同盟國這個詞歷史課本用了幾十年,很難改
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-01-28 19:03:00
同盟國是來自於三國同盟,協約國則是三國協約
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-28 19:06:00
直接用英文就好
作者: hgt (王契赧)   2018-01-28 19:12:00
中央國-->"中國"的專用語 政治正確的史學家該是不會這樣翻其實我也不喜歡"同盟國"這翻法 因為會跟二戰"同盟國"搞混

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