Re: [問題] 如果袁世凱願意當權臣滿清還能活多久?

作者: plamc (普蘭可)   2021-03-13 20:23:23
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: 你知道我們常說老蔣是穿越人,不是說假的!!
: 老蔣根本不想跟日本開戰,他主張「先安內後攘外」,一直隱忍想延後開戰
: 是被國內憤青跟其他軍閥架著去開戰的,這就是我們常說的,世界沒變,穿越也沒用啊!!!
: 哭哭
這邊還是另回,不然越來越亂了
: 推 moslaa: 對了 上海那個啥轉變日軍攻擊方向 我小時候就覺得莫名其妙 03/13 20:02
因為其實就不是啊,是大失敗以後找的藉口...
: → moslaa: 我是比較認同 其實史實就是這樣 老蔣要死人給國際看 03/13 20:03
: → moslaa: 看能不能拉到國際救援 結果沒有 03/13 20:03
: → moslaa: 不過這就回到我說的 老蔣也只是掙扎求生 試試看這樣 03/13 20:04
: → moslaa: 有沒有機會。 03/13 20:05
老蔣畢竟不是真的穿越人
老蔣純粹要精銳自殺給人看? 不至於這麼離譜,只想死人,可以派雜魚先啊
我認為老蔣(不只他,當年他去日本留學的那些日本教官應該通通都一樣)缺乏一些常識
那就是水泥強化機關槍陣地是不可能用人浪突破的,妄想攻進去只會造成己方被大屠殺
這點也不怪老蔣,因為後來的日軍,在太平洋戰場上,也被美軍一挺機槍打掉600人
老蔣只有打北伐跟中原大戰的經驗而已,所以他誤以為可以用精銳尖兵突襲攻進去
主要是想要拔掉日租界區這個眼中釘,這是可以看出他的戰術思維
但因為沒有基本常識,所以完全在送死,變成蠢斃自殺作戰
接下來,老蔣的海軍就那一點小船,所以其實應該也根本沒想過海軍的正規運用方式
他要是有想到,就不可能會設定淞滬當戰場,全戰場幾乎都在日艦炮岸轟範圍內
被日軍艦砲岸轟到沒地方跑,慘斃
然後老蔣也一樣沒有認知到有海權優勢能到處登陸的基本海軍用法
所以設想的防線輕易就被後方登陸所以造成全線潰退
老蔣本來軍事能力就很弱,加上時代因素,本來他很多事就不會知道
旁邊又沒什麼強的幕僚,所以就大悲劇了
我想老蔣本來應該是想在列強面前展現爛船還有三分釘,結果沒想到是展現被秒殺
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-03-13 20:30:00
嗯嗯 松滬會戰大概就是這麼回事 老蔣想跟國際秀一波我們也是有點戰力的,不是豬隊友,請加入我們結果.......我說死人的意思不是自殺攻擊意思就是要讓國際看看中國軍隊也是肯拚的所以把手上最豪華的軍隊拿出來 表示我們不是豬隊友總之 我還是認為 雙方實力差太多時 很多時候 已經進入就算機會渺茫,還是不能不做。其實換一下立場,日軍末期很多決策也是出於同樣邏輯 比如大和號最後出擊說穿也是出擊也沒用 但還要出及
作者: AlisaRein (AlisaR)   2021-03-13 20:41:00
不打淞滬更不可能讓國際介入
作者: window77 (window)   2021-03-13 20:47:00
淞滬會戰之時 法肯豪森還在
作者: hgt (王契赧)   2021-03-13 21:09:00
什麼啊,把最精銳部隊拉去當艦砲的肉靶?? 真的夠扯
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-03-13 21:25:00
都有人把可能是史上最強的戰艦拉出去給敵軍飛機當投彈練習這麼一想 有人把部隊拿去給敵人艦砲標靶打 也不奇怪了
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2021-03-13 21:31:00
樓上國粉大概不知道大和在二戰海戰就是沒有舞台,在二戰太平洋戰場,短腿=廢大和級純粹就是日本軍備部門為了滿足民族主義虛榮心,在明知是浪費資源下建造的失敗產品
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-03-13 21:40:00
你在說啥啊 大和級建造時 飛機能打贏戰列艦 還沒有確證大和號1937年動工 愛阿華級1940年動工 比大和還晚最重要 美國得知日本正在建造超巨型戰艦後反應並不是 太好了 我們多造幾架飛機就解決了
作者: gundamwind (ggu)   2021-03-13 21:44:00
航艦的優勢確認要到二戰中期了吧
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-03-13 21:44:00
而是著手設計蒙大拿級戰艦,建造經費都在1941年核發了後來戰列艦沒有用途,不能反證出當時建造就知道沒有用途大和號最後的無用出擊,在我看來可以有三種評價1. 殘忍 浪費人命2. 白癡 都1945了,戰艦輸給飛機 這是常識了吧3. 感人~悲壯~ 展現大和魂我個人是1+2,但好像多數現在的台灣人會選3.我是不太能明白。閒閒講 所以我學生時代做戰艦模型 絕對不做大河武藏我個人喜歡的日本海軍是翔鶴瑞鶴
作者: katana89 (月月火水木金金)   2021-03-13 21:57:00
水泥強化的機槍陣地 日軍在旅順突破過一次 青島也算半次
作者: hgt (王契赧)   2021-03-13 21:57:00
moslaa,注意版規2,你應該不能代表"多數現在的台灣人"
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-03-13 22:09:00
抱歉。
作者: CGT (Peter)   2021-03-13 22:39:00
其實二戰末期日軍也知道戰列艦沒啥用了,大和號是計畫去沖繩擱淺當岸砲使用,只是根本還開不到就被擊沉...大艦巨砲是當代強國象徵,就像今日的航母一樣,民心士氣有用
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2021-03-13 22:46:00
因為答案是4 日軍其實沿途有辦法的話都有安排陸基掩護原本的想法是單程票硬開去沖繩 反正沒油能機動了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-13 23:41:00
農業國步兵 vs 工業國海權航空只打過軍閥內戰經驗,補考被死當連被水偵在頭上標定 都沒辦法處理劇本 3德械師偷襲痛打租界數千日軍樹立領袖權威 士氣威望up...然後夢醒了旅順死傷慘重 起碼有突破俄軍防禦淞滬不只是工事與機槍,還有黃浦江艦炮及艦載機的火力支援

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