Re: [討論] 要如何在成熟民主國家建立獨裁政權?

作者: l81311i   2021-03-17 10:35:26
製造對立與危機
例如魏瑪德國有赤化危機(儘管有可能是想像中的)
害怕赤化的人就會往更極端的另一邊靠攏
例如埃及與土耳其有去世俗化的危機
所以自認是世俗化保衛者的軍方就發動政變
埃及軍方成功把穆斯林兄弟會扳倒
土耳其軍方就失敗了
上面那篇提到法國第四共和國因為去殖民化問題
產生的社會對立也是一例
只是戴高樂沒有選擇成為獨裁者
所以我發現軍隊有自認為是某種價值的捍衛者
或是身為國家救世主的理念與心態
就容易導致軍方發動政變推翻民選政府
不過民主越深化或長久的政權
其軍隊通常會越趨向於公務員化
而且因為民主政權戰爭較少
產生戰爭英雄的機率也低
軍隊要出現具社會號召力強的人也較難
美國倒是出現了一大批在伊拉克跟阿富汗的戰爭英雄
不過這批人有些透過選舉轉職成議員
所以影響也不大
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-17 11:01:00
英雄轉公職這部分,西方貴族紳士一直有類似傳統. 政權不用拿槍去搶戰功或特殊成就 讓自己尊貴再從政軍隊有自認某價值的捍衛者心態常政變推翻民選政府較正面例子是土耳其吧凱末爾留下的軍方自認世俗化捍衛者一直對抗宗教化的社會趨勢持續近百年 但宗教根基在於人民不斷中斷 也無法改變人民神權信仰一再透過民主選舉進入國家政權最後總有一天,世俗派軍方輸了但這也是民之所欲啊 無解民主若是一種人民生活方式宗教影響強大的地方 宗教也是民意多少次政變都無法切斷阻止
作者: saltlake (SaltLake)   2021-03-17 12:52:00
軍隊有自認為是某種價值的捍衛者... <-這不就掌權者一直鼓吹的,「軍隊只要無腦當掌權者的刀就好」之主張?例如國家首腦是種族主義者,下令軍隊做種族清洗,軍隊就乖乖照殺就是了。可二戰後盟軍審判德軍的法庭不是這樣講的。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-17 13:12:00
定義不太一樣,土耳其軍方就不是.抱持某種價值不等於忠於某位軍頭勉強說來是遙尊已故凱末爾思想民主國家的國家化軍隊也可說是民主憲法的捍衛者.那也是一種價值觀 往好的方面軍隊也是人,不是因有白紙黑字就捍衛軍隊本身組成也是相信那個價值觀才是它們捍衛它的原因
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2021-03-17 15:32:00
土耳其軍方成功過好幾次 只失敗一次
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2021-03-17 18:26:00
但這次失敗也被清洗差不多了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-17 18:36:00
對,就輸了最後一次凱末爾臨終時囑咐軍方永遠支持現代化世俗化的共和國制度上個世紀起碼3-4次 軍方成功逼親伊斯蘭主義宗教的政黨下台問題在於宗教是人民民心 打不死軍方只要輸一次 就沒有然後了
作者: CGT (Peter)   2021-03-17 22:58:00
美國歷史有好幾個戰爭英雄也選上總統,也沒搞獨裁或終身制啊
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-03-18 12:56:00
有沒搞成和有沒試圖搞是兩件事

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