※ 引述《imsphzzz (大法師)》之銘言：
: 說明當時技術還沒到「決定性」的差距
這點在我們板上應該是常識，就是到底何時火器面對人海有決定性的威力?
一般都是講機關槍的發明，或至少是後膛槍的普及
精確一點來說是機關槍再配合鐵絲網，代表性的戰役就是203高地
一般認為203高地戰鬥是預示了第一次世界大戰會打成塹壕戰
也就是說，203高地算是火力可穩定打倒純粹人力的最早證明
這可是1904年
然後我們也有一個常識就是說，拿破崙戰爭之所以拿破崙的密集陣型衝鋒會有用
就是因為當時滑膛槍為主的命中率實在太低，所以可以一坨人衝得過去
拿戰是1800~10年代的事
然後現在有人竟然說鄭森攻台1661年的時候的荷蘭槍技術力高能神準打爆集團衝鋒??!!
挖哩咧150年後的歐洲戰線技術都辦不到，這荷蘭原來是遠古超科技....XD
聽說劉仲敬逃出來的時候書都沒能帶出來，所以很多都只是憑印象講，這個咩
大家也知道我也很常憑印象隨口回的時候也是會講錯的，人的記憶畢竟有極限
所以我也是不想對別人太挑剔，但是齁，這部分真的是虎爛到有點離譜的啦XD

書難帶，但他手上的書又不是珍奇古本難以複製的再去圖書館翻對他似乎是很難，所以他決定吃一口蘑菇回憶

荷蘭人能撐 主要是靠堡壘 不是火力但堡壘血條仍有限 只是拖延待援VOC海上援軍畢竟太晚且太少畢竟VOC是商人 不是國家正規軍以勝負為先若少量遠征特遣隊無法解決代表商業不划算

我認為可以拿奧斯曼做為界限，奧斯曼還能壓著西方打的時代，火器差距沒那麼大，拿破崙的時代其實已經晚了畢竟火槍以外還要考量火砲。這一點我覺的在中國還在玩陰門陣破火砲的情況下，是打不贏歐洲的，中國我記得清朝打雲南還信陰門陣另外有火槍的集團衝鋒跟沒拿火槍的集團衝鋒還是不同的，但中國我不記得有玩過大規模裝配火槍衝鋒的

中國到19世紀末才引進三稜刺刀但那已經後裝步槍與機槍的時代了

拿皇時代已經有“上帝是站在大炮多的那一邊”這種言論，所以火器宰治戰場的時代是更早之前

鄂圖曼中期能”引進”新式火器大量裝備但科技未領先下，戰力一度領先西方關鍵還是其盛世時累積的財政能力火砲威脅城牆具體時間應是歐洲出現鑄鐵彈+長管口薄尾厚的高膛壓重砲時代

劉仲敬沒有說荷蘭槍技術力高能神準打爆集團衝鋒文章裡是說荷蘭火砲技術較好，鄭軍必須躲的遠遠的。否則傷亡會很慘重

南北戰爭時，人力應該就衝不過槍陣了

蓋茨堡之役 皮克特衝鋒 可見到火器對開闊地敵人之殺傷力