作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-06-12 21:35:07所謂獲利不是指金錢
而是指獲得前蘇聯的頂尖科學家、工程師、
技術人員以及相關製造技術等等
前蘇聯雖然垮台
但前蘇聯的軍事科技和部分領域的科技
仍然很厲害
比如蘇聯的航太、航空科技
潛艦科技
彈道飛彈、火箭等
甚至是廣為人知的AK47
曾經是經典款軍武
1990年代台灣經濟尚在巔峰
台灣錢淹腳目
如果趁蘇聯解體時的混亂以及隨後幾年的
俄羅斯混亂時期
俄國有一段時間經濟、社會都很不好
如果假設
當時台灣集中火力想辦法取得蘇聯關鍵技術
或是想盡辦法提供高薪等優越條件挖角
希望蘇聯的科學家或工程師來台灣
協助台灣發展自製武器
例如「國機國造」國艦國造等
甚至自製潛艦
似乎有可能吧？
所以台灣能趁蘇聯解體時發展嗎？
有沒有可能？
作者:
fc01 2021-06-12 23:06:00中東油國聽說挖了一些人過去，但生不出啥東西因為武器類的東西老美沒給的你不能要是可以搞一些材料類的基礎科研啦，但是油國對這沒啥興趣
蘇聯有用的事重工業跟軍火工業 台灣基本規格跟美國高度綁定 來了也沒太大用處
作者:
fc01 2021-06-12 23:16:00聽過的八卦是俄羅斯有要出手一堆(上百架)MIG29，當年空軍有考慮整批弄回來，用40~60架編一個聯隊，多出來的飛機用來殺肉，但是想一想這樣後勤會很麻煩而作罷
你說的挖人或合作 歐美中印都在做台灣當時國力還是太窮太小給不了重工業舞台不要誤會所謂錢淹腳目 那不是國力那只是經濟成長率高+寬鬆熱錢效應其實實質國力還是很弱蘇聯專家人才寧願去其他大國服務
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bird09 (鳥九)
2021-06-13 00:35:00而且產業型態差太多
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Komiko (古美門)
2021-06-13 02:54:00前蘇聯領導人蒞臨立法院
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shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-06-13 07:43:00聽說韓國挖了不少專家，所以電子業才贏那麼多
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wistful96 (wistful96)
2021-06-13 08:51:00史實就是挖不到
零星人才的話 無法弄出產業原本就有產業的再規模挖角才有用
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒) 2021-06-13 11:10:00
挖人是要付薪水的，沒有產業是要挖來供奉嗎布吉納法索把竹科宅請過去就會有晶圓代工業嗎?
像intel挖了一些蘇聯計算機專家但intel本來就完整產業鏈 能給舞台甚至遠比蘇聯體系更好更大的舞台台灣當時恐怕沒那屁股去服用此帖沒發展空間也就吸引不到真正人才
作者: centra (ukyo) 2021-06-13 13:18:00
挖體操人才來教也賺
電子產業這塊，蘇聯其實落後西方一大截的，看戰鬥機的航電雷達系統就知道了，但對落後不只一截，當時又因為六四被制裁的中共來說，算是撿到寶了
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diechan (小道消息萬萬歲)
2021-06-13 16:30:0090年代初的MiG-29跟垃圾沒兩樣,真收了你現在會罵翻
它電子產業落後 可是人才還是不少就能寫專利與論文，但產業難實現產品化比如蘇聯很早研究超純量架構與VLIW但傻大粗黑生產技術無法實現...那些領先研究是為了轉嫁生產難度到架構或軟體方面，即使成果不如預期但不是沒人才，是整體產業鍊跟不上
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jetzake (加菲貓)
2021-06-13 17:09:00別鬧 蘇聯的技術到底是比不上美國 台灣又在美國眼皮底下
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jetzake (加菲貓)
2021-06-13 17:10:00當年的所謂蘇聯尖端電子技術就是現在玩音響在搞的真空管美國會給這些專家錢主要還是怕流出太多怪東西流出步槍坦克都是小事 流出核彈那就真的大條
美國廠商利用是沒量產的微架構設計人才跟能量產的那些老東西 沒有太大關連蘇聯有些研究領域是自己無法產品化的
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jetzake (加菲貓)
2021-06-13 17:15:00說穿了美國也不確定當年蘇聯壓箱底的寶貝到底有多少
但台灣買俄國武器嘛，不要想太多看看90年代年代收側衛支點的客戶裝備短壽 很快就爛掉除役了再看看其中東戰場多次表現之淒慘...
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jetzake (加菲貓)
2021-06-13 17:16:00給錢了事是最簡單的 反正給的是美金 印鈔機開起來就有台灣也曾經傳說有貨櫃裝著MIG29進高雄港
用比喻是你可無視製程去研究AVX512但看到生產線給你65nm....含淚結案
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jetzake (加菲貓)
2021-06-13 17:18:00現在才知道那些都是爛貨 也離當年至少20年有了
蘇聯70-80年代就研究超純量亂序執行然後90年代米格29用英特爾80386...那些酷東西弄不出便宜實用可靠的電子產業是軍民互通經濟規模龐大化只靠軍用小訂單小產值養不起技術進化
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jetzake (加菲貓)
2021-06-13 17:50:00就像華為手機要用台積電生產的CPU 同一回事啦你可以說設計出那個顆晶片很不簡單 但也就只是那樣
作者: patentshit (patentshit) 2021-06-14 04:00:00
2000年前後在工研院當工讀生，是有發現有些烏克蘭人在工研院任職
台灣獲利很久了呀，美國不用再一直拉攏中國牽制蘇聯還不夠有利嗎
蘇聯解體...沒有明顯影響西方聯中因為西方以為用利益合作也能轉化中共中國近幾年努力走軍民融合 就是想學西方讓能軍用的科技產業靠民間市場茁壯蘇聯已證明沒有民間電子關鍵產業的話軍事電子技術就沒搞頭 有專家也沒用軍用小量訂單利益還不夠蓋個新廠
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ilwe106 (苦盡肝來)
2021-06-14 12:32:00蘇聯解體的時候有不少科學家被挖來台灣呀，我以前的同學爸媽在中研院，他說他小時候(民國80幾年)有段時間突然增加一堆金髮碧眼的同學，不過幾年後不少都離開了，長大後聽爸媽講才知道是蘇聯解體後被挖來中研院的學者
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jetzake (加菲貓)
2021-06-14 15:20:00蘇聯解體影響美國拉攏中國的政策是真的天安門事件以後本來就對中國禁運封鎖 911後才又轉過來嚴格來說 如果沒有911 現在這種狀況早在阿扁時代就會出現不管怎樣 美國還是如字面意義上的民意最大民意要你先幹死中東恐怖分子再說 總統和國會都不能反對
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hazel0093 (heart-work.info)
2021-06-14 16:50:00