作者:
beecksh (bee)
2022-01-07 00:07:48※ 引述《gundamx7812 (亞洲空幹王)》之銘言：
很謝謝g大的回覆,我是忽略到金國的成長速度快的嚇人
: : 民變有大有小,我說洪武的民變可能就是小打小鬧那種,起不了大波瀾
: : 自然對經濟就影響不大,但宋朝的民變 方蠟之亂 梁山伯等
: : 有叫得出名字 能叫得出名字 表示有一定程度
: : 為何我認為南宋撐不住長久的北伐戰爭?
: : 之後1206年的開禧北伐不難看出,若真有足夠的支撐,不會因一場戰敗,
: : 就從此江河日下,還要跟蒙聯合才能滅金,孔明尚且能多次北伐,雖然蜀漢人民
: : 可能過的不是很好
: 1207年金國人口約5353萬人
: 1193年南宋人口約5569萬人、1223年南宋人口約5664萬人
: 代表甚麼你自己想想
: : 還有孝宗時的隆興北伐 若真有強大的經濟實力,不會一場敗仗就讓孝宗意志不堅定,
: 論證不嚴謹
: : 像明朝土木之變被打掉北京三大營,若沒有足夠的經濟實力,怎麼再建立神機營 三千營等
: : 不管是戰馬 鎧甲還是刀劍火炮啥的,每樣都是錢
: : 隆興北伐時也經歷約20年的休養生息,可是一場敗仗就戰和不定,
: 你知道金國也經歷了約20年的休養生息，並且逐漸從女真舊制轉至漢地的中央集權制度嗎？
: 簡單說，金國的發育速度比南宋快得多。
: : 而不是立馬重整旗鼓再戰,我不確定岳飛一路打到黃龍府是否都能一路順利
: : 但若是一場敗仗就會讓皇帝改變心意 這要說服人能打長久戰很難
: : 要打持久戰要全國上下一心,偶爾輸一場就讓皇帝三心二意,這怎麼支撐長久全面性的戰爭
: : 打很久的戰爭不可能一直贏,總是會有這場金軍贏,下場宋軍板回來
: : 一場敗仗就要和還是要打,這要說服能打持久戰而且還全面性的持久戰
: : 我是由前後對比才認為南宋真的很難支撐大規模且持久的戰爭
: 那你能不能對比一下金國和南宋不同時期的數據？
但雖然您這麼說,我還是認為南宋不足以支撐這麼長久的北伐戰爭 理由如下
1.經濟差距更大的情況
金國跟北宋經濟實力差距更加巨大,但只看到金軍長驅直入,北宋一敗塗地,
好像連比較大的激戰都沒有(叫得出名字的那種,如赤壁之戰),
2.
接下來是我對史料很質疑的部分(不好意思我看史料都不會盡信,我的思考習慣
這是我個人的問題) :上司的心態
趙構是投降派,當然我無法親自問到趙構本人,但於情於理他都不應該會是投降派,
國仇家恨,母親成為金國軍妓,自己的姊妹被金國男人任意騎,再者投降當兒皇帝,
這職業說不定哪天被賣了都不知,不管怎麼想,都不太合理,但先假設史料是對的,
南宋攤上這樣一個皇帝,要打幾乎是滅國戰爭等級的,把金軍打回燕雲以北,
這種上司你確定他做得到,這要有很強的意志力還有決心
若是趙構是劉邦 朱元璋我相信行,但照史料描述的趙構 應該不太可能
3.
戰後國家整體對比
最後是真的有點瞧不起宋朝(雖然宋軍抗蒙時真的表現很棒,撐很久,還打死敵軍統帥)
金跟北宋(照g大的邏輯人口財富等等)差得更多,但結果靖康恥猶未雪
金跟南宋差距一定比金和北宋來的更少,差這麼多尚且一敗塗地,
勢必是有其他問題存在,那這些問題到南宋這解決了嗎
大明鐵騎從應天府開始北伐到攻克元大都也花費數年,這還是算蠻順的情況
南宋有辦法在幾年內上下一心嗎 戰爭國家動員能到什麼程度(或說能壓榨到甚麼程度)
: 為甚麼岳飛不能北伐，所造成的損傷那麼大？
: 岳飛北伐時，金國剛佔領北方，尚未能有效統治當地，
: 代表農業和人力等等的資源都不能有效利用。
: 反觀南宋，靖康之難時南方所受的損害輕微，在接收北方難民後人口數進一步上升。
: 換言之那時候是金宋差距最大的時期之一。
金跟北宋差距>金跟南宋差距,尚不能贏,趙構秦檜會認為很難贏也不能說不對
但我覺得是北宋犯一堆天兵級錯誤
: 反觀隆興北伐時，金國已經從女真舊制轉成傳統漢地的中央集權制度，
: 並逐漸消化華夏北方的資源。
: 金宋差距不斷縮少。
: 結論：我就是個浪費寶貴時間在DH板論戰的白癡
最後還是謝謝您的教導