※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《amanda815625 ()》之銘言：
: : 清國已經被打破了過去
: : 「天朝上國」那心態
: : 本文就是假設
: : 咸豐皇帝已經很清醒認知到
: 如果是道光帝，即拉到一鴉之前，甚至不用打破天朝上國心態
: 那時候只要部分開放貿易，英國使節還願意給你跪，雖然應該一樣只是單膝跪地
: 不過你命題問的是一鴉之後二鴉之前，那就麻煩了
因為一鴉戰敗已經簽了條約，認條約 = 國與國之間對等約定，就要打破天朝上國心態
就是之所以咸豐不認條約 = 認定條約只是「撫夷」的欺敵手段，這樣就還是天朝上國
所以對於實行條約內容就各種推拖拉，英國才會很不爽
- - -
這就是現代人價值觀跟古代人不同之處
當時的爭執點匪夷所思
竟然爭執點包括：
英國人能不能入城居住？
英國人能不能入城直接面兩廣總督？
英國公使能不能直接見到清國君主？
以上三點在後來是問題嗎？
打仗打輸了，後來都不是問題
所以當初的堅持根本毫無意義
「兩國平等互相派駐使節」
這本來就是國際關係正常化一環
到今天也還是一樣
清國當初的堅持
只讓後人感到莫名其妙
所以本文的假設就是說
其實第二次鴉片戰爭
不一定非打不可
是有機會可以避免的
只要接受國際禮儀、國際公法
清國君主只要表現出開明姿態
讓洋人覺得清國君主是正常人
是願意開放交流、充分展現合作姿態
英國人未必一定要打仗？

這相當於悖論了，因為不被打爆大清是不會把洋人當人看的現實歷史有個例子就是泰國，體量不如大清武力不如日本，利用英法矛盾割讓部份領土保證安全，以大清的體量要真能放下身段可能只需要割讓幾個通商口岸，畢竟歐洲也不是鐵板一塊，大清的問題在於不懂得利用列強矛盾，老是把所有洋人都當成敵人，別人當然聯合起來收拾你，日本面對三國干涉還遼懂得退讓，大清就能搞出來八國聯軍

追根究底來說 所謂天朝的概念不是一個國 而是個國際組織天朝皇帝可以當作是無任期限制的聯合國主席來看大清這邊的視角來看 你要跟大清皇帝一樣大 得是羅馬皇帝當年或許鄂圖曼帝國或者蒙兀兒帝國的皇帝才能達到標準

清國君主就不是正常人 漢人比例三成以下的皇族內閣除了清國腦之外 正常人完全不敢做

天子就是天子 哪可能把甚麼羅馬皇帝鄂圖曼土耳其皇帝當成跟他平起平坐的東西？滿清就是繼承中國世界中心唯我獨尊全天下都是我掌管的 洋人那邊只不過是我懶得管他們想管的話我允許他們來管而已，當年滿清遇到俄國，還把俄國當成只是另一個該受到中國天下觀納入管理的東西 然後就搞出甚麼冊封俄國沙皇為王爺這種鳥事 完全體現了滿清只是把那些洋人當成是替自己統治全天下的奴才而已 滿清一向視洋人為奴才奴隸 不從戰狼被徹底爆打成哈士奇 是不會改的對了 當年喬治三世給乾隆的國書 稱呼乾隆是他兄弟 這可是把當時接到國書的中國人嚇得魂不附體 完全不知如何向乾隆交代 有夠傻眼的

你這就錯了，羅馬還真的是中國歷史上承認跟自己對等的，你連這個都歷史文創，後面說啥都都是借題發揮

觀念錯誤，如果有個國家，要求聯合國安理會常任理事國說，要正常交往，不能一票否決，有對等關係，你覺得國際大流氓會怎麼想？