Re: [心得] 低澱粉減肥法!! 幹嘛做累死人的運動!!

作者: Huangrh (牽手,一直走下去)   2015-12-14 20:44:30
※ 引述《goodforbad (暱稱)》之銘言:
: 還有因為低澱粉飲食的關係,吃的食物幾乎都是「低升糖指數」,
: 除了可以改善和預防糖尿病之外,也可以連帶避免由於糖尿病惡化,
: 後續所導致的腎臟、神經、視網膜、心血管......等病變。
一句話打死你
截至目前的所有糖尿病研究
良好的血糖控制"都"不能改善心血管疾病的發生率
(除了Empagliflozin這顆藥之外)
請問你說的低澱粉飲食可以避免心血管病變
這句的根據在哪裡?
應該只是隨口唬爛的吧
作者: leon80148 (leon)   2015-12-14 21:03:00
可以提出哪裡寫到血糖控制無法改變心血管疾病發生率嗎
作者: TheCrossRoad (煞气a性慾小瓦﹋☆〃)   2015-12-14 21:03:00
大概是因為高血糖會讓血管硬化吧
作者: leon80148 (leon)   2015-12-14 21:04:00
糖尿病病人控制好血糖才能減少心血管疾病,不要亂誤導
作者: xiue (蘇)   2015-12-14 21:07:00
Huangrh是新陳代謝科主治醫師,專看三高病人
作者: leon80148 (leon)   2015-12-14 21:22:00
那我更好奇黃醫師平常是怎麼跟糖尿病病人衛教了心血管併發症本來就是分大血管跟小血管,小血管有關聯是很明確的,大血管目前證據尚不足,不代表不會影響。而且A1C每降低1%可以降低心血管死亡率。這些都是很明確的證據。只是怕"良好的血糖控制不能改善心血管疾病的發生率"會造成誤解而已
作者: lumia620 (現在是魯米亞830)   2015-12-14 22:31:00
要跟醫生戰嗎?上一個我連雞排都還沒買好,就gg了如果連一篇像樣的paper都沒有,我就不切雞排珍奶來了
作者: xiue (蘇)   2015-12-14 23:29:00
弄不清楚狀況的人先指著醫生的鼻子嗆不要亂誤導也是服了
作者: cosy (笑看人生)   2015-12-15 00:52:00
心血管疾病最主要發生原因 還是膽固醇及三酸甘油酯過高吧
作者: mars0803 (Jimmy)   2015-12-15 01:01:00
戰醫生 可以先問問你本職學能嗎?
作者: leon80148 (leon)   2015-12-15 02:32:00
我只是想用一般人聽的懂的話來解釋而已,一堆門外漢倒是質疑起我來。正在值班沒空回,看到推文倒是心裡有點耐不住。從今年剛出版的2015美國糖尿病協會ADA出版的DMguildline來看(http://tinyurl.com/oh7xvnv)原本就建議控制HbA1C在7%或更低可以減少microvascular complica(也就是黃醫師說的腎臟和視力,這之前大家就都有共識)對新診斷或剛診斷不久implemented soon after diagnosi的患者如果合理控制在7以下是可以減少long-term"macrovascular" disease這裡證據等級是B在來以DCCT來說積極的控制血糖的確可以減少CVD event.甚至可以減少57%的nonfatal myocardial infarction, stroke or CVD death另外歐洲UKPDS trial. 這篇的數據的確有積極控制血糖減少了16%的CVD event(fatal or nonfatal MI andsudden death),但沒有統計學上的差異(p=0.052).而十年後追蹤也的確有long-term 的減少MI,也明顯減少整體死亡率(13%,27%)雖然ACCORD,ADCANCE和VADT則是沒有證據積極控制血糖可少CVD outcome.但這些參與者都是比較long-standing DM(8-11 yrs)而且通常都已經有一些CVD comobility及multiple risk因此ADA還是建議控制在<7%或附近這種study在數據上的解釋本來就很容易斷章取義如果一般民眾因為某個片段的數據被誤以為控制血糖沒用這樣就不是這些研究的目的了
作者: goodforbad (暱稱)   2015-12-15 04:57:00
推文就打臉你了 還想著要打死誰 Zzz
作者: d8613518 (張森)   2015-12-15 12:03:00
無視膽固醇飆高的原因,只用藥物抑制膽固醇產生,不愧是「主流」醫師。想想你口中神藥和一般降血糖藥物在體內的機轉差異吧為何新藥有用而舊藥無用就很清楚了
作者: leon80148 (leon)   2015-12-15 12:16:00
本來控制血壓和血脂就是是減少CVD最有效的方法。我沒否認。但你不能否認血糖和心血管疾病的關係啊
作者: d8613518 (張森)   2015-12-15 12:32:00
所以說你是「主流」醫生,你的病人要是不典型還真可憐。批評Statin這藥物及深受其害的人都不在少數當你認為某現象是正常而不去質疑它,你就不會發現它才是原因所在
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2015-12-15 12:43:00
好奇問一下,深受statin類藥物所害是怎樣的害處?
作者: shanloveken (Rebecca)   2015-12-15 15:00:00
黃醫師跟leo板友都很用心 謝謝分享
作者: lahaha1992 (NosE)   2015-12-15 18:56:00
黃醫師修養真好 真不懂上面那個為什麼要那麼酸
作者: feeks (菲客絲)   2015-12-15 22:15:00
黃醫師休養真的很好+1. 其實真的不用理這些腦粉

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