[問題] 有關基代與TDEE

作者: WINNERVVV (小丸子)   2018-07-23 13:13:16
我身高體重169/62,算出的基礎代謝約在1400,平日上下班通勤步行30分鐘以上,TDEE抓在1600左右
之前的飲食習慣平均每日大概1400左右的熱量(沒忌口)
開始減肥實行間歇段時,但不是很嚴謹,可能18/6、16/8、15/9這樣,通常是十點第一餐 ?
這段期間有刻意的攝取蛋白質,戒掉大部分的糖分,除了早餐會吃到澱粉外,其餘兩餐都
是蛋白質加青菜,發現這幾天下來,吃到1200就會飽了而且根本不餓,一直到晚上十一二
點,有時候會害怕沒吃到基代會補充堅果到1400
因為看過一些「餓了再吃」的論點,不知道這種情況下是不是還是必須要把自己吃到基代?
目前體脂肪一直都維持在26%,體重也沒有掉很多,大概1-2kg,應該不是掉肌肉了吧...
手機排版很抱歉,謝謝大家
作者: circlelee (三項)   2018-07-23 13:32:00
有沒有誰可以明白指出吃不到tdee會怎樣怎樣的paper?要切中要旨去探討這個議題,而不是隨便提提那種我真的滿想了解,實徵研究是如何,為何大多數奉為圭臬不餓的情況下,硬吃,會不會反而傷胃腸呢?
作者: d8613518 (張森)   2018-07-23 13:47:00
你自己鐵的#1RKWj7pH (FITNESS)不是就說了嗎?這麼健忘?你貼的論文中明確指出,CR期間代表腎臟功能的肌酐酸去除率下降,且實驗因道德因素只能進行3週的CR實驗。
作者: voohong (vhlhong)   2018-07-23 13:58:00
如果都吃原型食物會吃不上tdee就塞蛋白粉我的減脂期根本沒餓過時間到了就吃這樣tdee一定是高過基代,不可能一樣的,除非你24小時都打石膏不動
作者: circlelee (三項)   2018-07-23 14:07:00
d大,那篇算飢餓研究 CR-50%是滿大的,一般不會這樣少我真的也不建議吃那麼少喔~~~
作者: d8613518 (張森)   2018-07-23 14:11:00
你自己問的,吃不到TDEE 會怎樣,且你又鼓吹完全不算卡路里,你怎麼證明自己吃多少?有沒有吃太少?這樣你懂算TDEE 的目的沒?
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-23 14:13:00
http://i.imgur.com/vfEaaeM.jpg體脂的確約26%,有理由相信活躍度頗高或者有重訓,運動台灣人平均每日走5000步,所以原po的數字只估6000步有理由相信是會低估了消耗希望原po生理期有準確,那代表慣常算卡路里有低估這數字精算下不建議攝取低於1800,不然影生出問題而如果有怕冷,情緒不穩定(易怒易哭),建議提昇攝取量這身子骨要的是增加訓練量而不是練成食氣成仙大法
作者: circlelee (三項)   2018-07-23 14:20:00
d大說實在,算當然可以啦,參考即可,不要本末倒置就好
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-23 14:21:00
而以正常人的估計食量比實際低20到30%(沒訓練前提)估原po實際是攝取約 1700-1800 之間,誰說這不能算
作者: d8613518 (張森)   2018-07-23 14:22:00
@圈李,承認自己錯了?
作者: AntiqueTea (古董茶)   2018-07-23 14:22:00
其實每個人體質不同,了解原理後自己調整
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-23 14:23:00
原po這數字比某嘴炮肌少男能看得多@原po ,某醫師大人和我商談討論之後,兩者意見一致你的脂肪儲存量合理,再低會易有問題這是到一個樽頸的階段,要『脂肪比例』減少就要增加瘦體重,可考慮針對活動能力,柔韌度方向進發
作者: circlelee (三項)   2018-07-23 14:44:00
d大很多是觀念有差異而已啦,也不是誰對或錯如果算tdee這些能夠帶來一定的好處,為何不算?
作者: seanflower (看好了)   2018-07-23 15:01:00
請問提高訓練量那tdee不是也會提高,那吃的食物變多,還能減肥嗎
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-23 15:03:00
@sean 減肥可以是減少肌肪量可以是增加瘦體重,而這是關乎到 feedback mechanism 回饋反應不全是因為卡路里比較關乎的是信號 signaling 的影響這就是荷爾蒙事務
作者: d8613518 (張森)   2018-07-23 15:04:00
@圈李,那你為何鼓吹不算?
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-23 15:05:00
沙灘版問一下就知道要吃到夠才是厭世,沙灘版不容肌少吃原生食物,像我要求一天(生重)肉一斤菜一斤就撐死人那不過就不到 1400 大卡
作者: circlelee (三項)   2018-07-23 15:14:00
也有很多專家學者認為 不需要算呀,算熱量不是重點
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-23 15:15:00
@原po : 可以考慮做間歇衝刺,或者找支單桿玩遊戲max out(間歇,重訓)和持續(慢跑快走)的方向不同
作者: d8613518 (張森)   2018-07-23 15:24:00
@圈李,回到原來的問題,不算你如何確定自己沒吃太少?難道有人說不用算你就跟著唱和?完全沒有思考能力?
作者: chisy (請叫我米老鼠)   2018-07-23 18:21:00
我覺得算卡路里很好啊,大概知道每餐的量在哪裡,但是不用到精算!至少要有概念比較好!一天只能吃一餐然後說不用算卡路里我覺得也太慘了,之前circlelee還能一天兩餐,現在變一餐,難不成之後要喝水修仙了嗎?還是運動+tdee過的比較快樂...雖然說我每天都在斷12小時左右啦,單純是我飲食時間很正常X
作者: d8613518 (張森)   2018-07-23 18:56:00
圈李現在一天一餐啦?一天一餐能吃到TDEE 的70%以上?
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-23 18:58:00
d86 我能,但一餐要 120 分鐘以上 XD
作者: d8613518 (張森)   2018-07-23 19:06:00
我沒那麼強,70%的TDEE 得要180分鐘才行,中間一小時是休息。真的太痛苦,是一週後就放棄了=_=
作者: circlelee (三項)   2018-07-23 19:23:00
一天一餐好幾週啦舒舒服服精神好省錢又省時間
作者: d8613518 (張森)   2018-07-23 19:26:00
@圈李,所以,你CR少多少熱量啊?是不是你口中不建議的少50%啊?
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-23 19:28:00
https://goo.gl/CDWBrg d86甭理,之後連走動能力都能省
作者: chisy (請叫我米老鼠)   2018-07-23 19:29:00
所以到底幾公斤體脂肪多少啊?我自己是沒辦法啦
作者: circlelee (三項)   2018-07-23 19:31:00
大cr要走斷食一日一餐一般cr20-30%
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-23 19:33:00
噓樓上不算能跑出百分比
作者: circlelee (三項)   2018-07-23 19:33:00
chisy 瘦到腹肌再去量inbodychisy一日一餐好舒服耶重點在酮體,你們常乎略見腹肌就要再多吃一點了還改善鼻炎胃炎好舒服
作者: d8613518 (張森)   2018-07-23 19:35:00
@圈李啊,你不算卡路里,你怎麼判斷是CR少多少?自己覺得是多少就多少嗎?這根神棍騙人有何不同?
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-23 19:35:00
再噓樓上連酮類體是三小都不知道扯酮體
作者: circlelee (三項)   2018-07-23 19:35:00
中午要我吃,我還不吃咧
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-23 19:36:00
噓錯 d86 XDDDD
作者: circlelee (三項)   2018-07-23 19:36:00
cr要跟平常的量比啊
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-23 19:37:00
說說看台灣平均一餐大慨多少大卡正常台灣飲食一餐最多不超過800大卡,8成是 640 大卡是醬?
作者: circlelee (三項)   2018-07-23 19:38:00
自己食量自己當然知道
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-23 19:41:00
所以圈李你是想推薦 chisy 像你這樣一天吃不到800?@圈李怎麼不作聲了?你是在推薦嗎?
作者: d8613518 (張森)   2018-07-23 20:13:00
@圈李,那你今天吃了多少啊?是CR少多少?
作者: remenberegg (蛋蛋)   2018-07-23 20:59:00
@d大,我也可以一餐吃到70%…很厭世就是了
作者: chisy (請叫我米老鼠)   2018-07-23 22:11:00
我不用一天一餐就有腹肌了XD
作者: laiboshen (small Lai)   2018-07-24 11:26:00
借問 吃不到tdee是不是一定會瘦如果是的話 我目前一直吃少於計算的tdee2~300卡 但不會瘦 是不是該再吃少一點
作者: circlelee (三項)   2018-07-24 15:15:00
真的難以理解,每個人都那麼喜歡算tdee為何總是把tdee理論當成真理一開始估tdee就不準一次,後面算飲食、運動再不準一次一堆不準的東西,加加減減。最後瘦了就說tdee正確沒瘦就是自己算錯啦,tdee理論永遠是真理乎視所有批評tdee、計算熱量概念的新的專業文獻
作者: d8613518 (張森)   2018-07-24 17:33:00
專業文獻還是論文還是某專家個人意見?
作者: king12272 (Matt)   2018-07-29 16:36:00
不餓就不要吃 多吃多胖 而且有在運動的話 偶爾吃不到基帶其實也不會怎樣 個人覺得不要太迷信數字

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