[請益] 那關說呢?

作者: mysmalllamb (小羊)   2013-09-29 08:00:05
想請教版上法律知識淵博的、以及對整件事來龍去脈清楚的大大們:
特偵組監聽立法院總機,可能「合法」但恐有「違憲」之虞,無論如何至少
正當性有相當大的疑慮,這恐怕值得黃世銘引咎下台。
但是,掌握柯透過王向曾關說的證據,是由立法院總機監聽到的嗎?還是由
其他電話?而這幾筆監聽有「違法」或「違憲」嗎?
如果藉由其他筆「合法」又「合憲」的監聽掌握了罪證,依此指控柯透過王
向曾關說,那難道柯和王一點事都沒有嗎?有任何法律途徑可以起訴他們嗎
?難道國民黨自己黨內為了罪證確鑿的「關說」之不正當而撤銷黨員的黨籍
,不是黨內的自治而且有足夠的正當性嗎?
我對此案的原初關注是「關說」,如果它扯出「違法監聽」這種議題也OK,
如果可以趁機把濫權的特偵組或黃世銘搞倒我也樂觀其成。但是,可以因為
某幾筆監聽濫權違憲,就把由其他沒問題的監聽得來的證據忽視嗎?可以因
為黃世銘與特偵組被抓包「沒牌照的特務」,就放過柯透過王向曾的關說嗎?
以上邏輯推衍爭議點很多,我也沒有對其中所有關鍵點都一一查證,還請版
友們糾正。
我只覺得事情都要分開來看:有些合法,有些不合法,不能因為某一單位做
了幾件不合法的就把它做的事全部打為不合法;一次政爭的兩邊可能都有違
法情事,不能因為一邊被查出濫權監聽就把另一邊的司法關說輕輕放下。
作者: godspeed933 (一路順風)   2013-09-29 08:00:00
那就看馬捨不捨得一起抱著他們倆跳下懸崖啊....
作者: mysmalllamb (小羊)   2013-09-29 08:02:00
我建議馬把兩個都推下懸崖就好
作者: F11 (01)   2013-09-29 08:03:00
就監聽到的結果根本不能說是關說 就有一群9.2認為這就是關說
作者: F11 (01)   2013-09-29 08:04:00
沒看到風向變成監聽嗎 關說勒 可悲的證據少得可憐 只用道德?
作者: F11 (01)   2013-09-29 08:05:00
勸人下台? 還大是大非? 馬桶當初關說無罪貪污無罪 道德有罪真的有關說 拜託 快去拿出證據 趕快把黑金王跟柯給抓起來
作者: mysmalllamb (小羊)   2013-09-29 08:06:00
謝謝 F11 的解說, 請問本版上有沒有相關中肯分析文章
作者: mysmalllamb (小羊)   2013-09-29 08:07:00
可看呀? 我現在都不太相信想看立場鮮明的報紙文章了.
作者: aclock (小峰)   2013-09-29 08:07:00
可以引用憲法黃金條款44條,行政機關跟立法機關的爭議總統又可以跳出來主持公道了
作者: F11 (01)   2013-09-29 08:08:00
黑金王還不起訴 你沒看到只剩9.2喊關說 連馬桶都不發言了XD
作者: yisdl   2013-09-29 08:09:00
監聽立院總機是"非法"的
作者: yisdl   2013-09-29 08:10:00
通監法規定 監聽只限於個人電話 不能及於機關
作者: Masmai (歌誦牽絆)   2013-09-29 08:10:00
請問你合法監聽得來的證據 是在哪壓~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: Masmai (歌誦牽絆)   2013-09-29 08:11:00
怎麼王金平不起訴阿 還是都是你們腦中小劇場腦補找到證據?
作者: yisdl   2013-09-29 08:11:00
為了要處理一個 連起訴都不能成立的"關說案"
作者: Skabo (kaka)   2013-09-29 08:11:00
要把黑金王搞倒很好啊 要搞關說也很好啊 但是你拿這種證據
作者: yisdl   2013-09-29 08:12:00
結果馬英九和黃世銘用了一堆"非法"的手段
作者: Masmai (歌誦牽絆)   2013-09-29 08:12:00
過了這麼多天 監聽好幾個月 別告訴我 生不出證據來喔
作者: kil1ua (--)   2013-09-29 08:12:00
有個智障就說 不監聽機關 就無法辦案 XDDD 吃屎吧
作者: leowesley (良)   2013-09-29 08:12:00
F11 可悲的是立院無恥的立委和無知的群眾,打監聽不代表
作者: Skabo (kaka)   2013-09-29 08:12:00
就算不扯非法監聽這些都沒用吧...
作者: kil1ua (--)   2013-09-29 08:13:00
虧這個智障還是讀法的 監聽立法院還被牠說得是合法合理
作者: hhd22 (hhd22)   2013-09-29 08:13:00
憲法位階高過法律,都違憲了怎麼可能合法?????
作者: F11 (01)   2013-09-29 08:13:00
有關說阿 我不相信政治人物沒關說過 去辦死黑金王阿
作者: yisdl   2013-09-29 08:13:00
關說你要辦 要不透過修法 要不透過司法偵辦
作者: yisdl   2013-09-29 08:14:00
絕對輪不到馬英九用一堆非法手段去處分關說行為
作者: F11 (01)   2013-09-29 08:14:00
連像樣點的證據都生不出來 說人關說xd
作者: yisdl   2013-09-29 08:15:00
台灣的法治教育真的被馬英九和他的支持者破壞殆盡馬和馬迷 可以縱容馬利用非法手段作道德審判
作者: kil1ua (--)   2013-09-29 08:16:00
一直扯關說 這群智障不曉得牠們支持的扁珍組已經簽結了嗎?
作者: yisdl   2013-09-29 08:16:00
台灣已經進入民主法治社會 要辦關說也要照法治程序走
作者: aclock (小峰)   2013-09-29 08:16:00
就說只要總統出來開協調會,說行政機關可以監聽立法機關那麼根據憲法44條賦予的權力就可以合法監聽立法院了啊
作者: yisdl   2013-09-29 08:17:00
絕不是利用非法監聽 然後拿公開黑資料來做道德審判
作者: F11 (01)   2013-09-29 08:17:00
去開阿 沒看到馬桶廁所發言人對監聽立法院不回應喔
作者: kil1ua (--)   2013-09-29 08:19:00
屎蛆一直挺扁珍組、挺垃圾冥 更 難怪會選出一個屎渣騜出來
作者: kil1ua (--)   2013-09-29 08:20:00
一個正常的調查機構 被渣騜玩成東廠 還有群智障支持
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2013-09-29 09:44:00
所以核准監聽的法院也是東廠啦?怎麼沒人罵北院
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2013-09-29 09:45:00
至於關說是不是,前面有譯文啊,勇伯說OK就OK啊
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2013-09-29 09:46:00
吱吱要求馬英九不要未審先判,那批評違法監聽不是也一樣
作者: book8685 (快活人生)   2013-09-29 09:48:00
所以你覺得他合法監聽
作者: psychopath (psychopath)   2013-09-29 10:04:00
中華民國是法治國家,程序正義難道是狗屎?
作者: LionRafale (文包)   2013-09-29 13:03:00
快了快了, 昨天還有看到有人說批黃不等於挺柯, 今天就一堆人開始嚕關說有罪就起訴阿, 關說都合法無罪了
作者: adsldns (愛的索迪恩斯)   2013-09-29 13:26:00
60趴認證的關說當然沒罪囉
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-09-30 17:41:00
60趴認證的關說當然沒罪囉XD

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