Re: [討論] 二例會劣幣驅逐良幣

作者: castalchen (castal)   2016-07-24 11:39:27
這篇的觀點我很贊同
兩家麵店開在隔壁
其他條件差不多
一個遵守勞基法 一個不遵守
今天勞動檢查不確實
不遵守的那個
就有比較好的競爭條件
他可以把省下來的錢打折賣麵
如果勞基法現行的條件還不能讓所有人遵守
就去提高勞動條件要求
可能就是把守法的雇主漸漸淘汰
守法的雇主倒店
市場給不守法的雇主吃下來
剩下的都是視法律於無物的雇主
勞工會發現 勞基法保障越多 過的越慘
作者: DICB (曾經擁有)   2016-07-24 11:42:00
又一個腦_言論了!人才都不會跑膩?? 還是台灣人就是「奴」??
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-07-24 11:42:00
難怪有刑法訴訟法保障,一樣能違反搜索違反監聽,有刑法保障一樣有人隨機殺人,放炸彈
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 11:43:00
言論有沒有道理可以公評 給人戴帽子不見得比較有道理大家可以多想想
作者: acln0816   2016-07-24 11:43:00
所以現在應該是怪民進黨不先確實執行吧?
作者: henryliao (henry)   2016-07-24 11:44:00
kmt不意外 35席太多了
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2016-07-24 11:44:00
如果勞檢確實執行 雇主還可以不守法下去?
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 11:44:00
我知道民進黨自己提過兩例 所以他們被罵是他家的事我可不想幫忙辯護 我說的是自己的觀點
作者: yisdl   2016-07-24 11:45:00
這篇還OK啊 勞檢罰則確實比幾例更是優先的問題
作者: chal ( )   2016-07-24 11:47:00
怎麼沒人怪勞團不主爭勞檢 要分散力量與焦點
作者: acln0816   2016-07-24 11:49:00
要不要讓勞團當執政者啊? 執行的問題也能算勞團的?
作者: yisdl   2016-07-24 11:49:00
法定得在好 沒有完整的執行都只是作文比賽而已
作者: acln0816   2016-07-24 11:50:00
你民進黨把郭芳煜換成賴香伶我就相信政府是有心要搞好勞檢 你再去修法啊
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 11:51:00
我講的意思 是可能比作文比賽更糟糕
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 11:52:00
勞檢是優先的問題,但是執政黨可不這樣想,這次修法完全沒
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 11:52:00
民進黨如果勞檢不確實 當然是執政的人要負責
作者: chal ( )   2016-07-24 11:52:00
台灣的勞動狀況有問題 勞團不同意政府的處方但自己開的處方
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 11:53:00
有動勞檢、罰則相關的,只修資方要的地方,勞團要求的,一
作者: chal ( )   2016-07-24 11:53:00
勞團的處方 反而會使病情加重所以問題當然是在勞團身上
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 11:53:00
我覺得立了法 不執行到相當程度(譬如不遵守勞基法幾乎一定被抓)
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 11:54:00
點都不接受,完全偏資方的態度,居然還能替他們講話喔。
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2016-07-24 11:54:00
所以因為勞檢不確實 所以勞基法不應該定太嚴這個意思
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 11:54:00
就要討論更嚴格的法律實在是台灣很不好的習慣
作者: tim012345 (風)   2016-07-24 11:54:00
怎麼一直想把法規跟勞檢扯一起~ 哈哈~
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 11:55:00
哇,怪在勞團身上了耶,這話是不是反串的。
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 11:55:00
這等於是懲罰守法的人
作者: chal ( )   2016-07-24 11:55:00
雖然很奇怪 但邏輯與事實確實是這樣啊
作者: Miule (Miule)   2016-07-24 11:56:00
這跟基本工資有害論是一樣的詭辯
作者: tim012345 (風)   2016-07-24 11:56:00
如果法規變鬆散~結果不守法變合法~那守法不是吃屎嗎XD?
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 11:56:00
懲處守法的人,還真敢說,當初安全帽開罰的時候,一開始也
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 11:56:00
我這篇就是要討論法規跟勞檢的連帶關係
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2016-07-24 11:56:00
不去討論為什麼政府勞檢不確實的原因 反而怪說勞基法嚴格的話會害到守法的人 真的蠻可笑的
作者: chal ( )   2016-07-24 11:56:00
基本工資加強勞檢就不會有害了
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 11:57:00
其實「劣幣驅逐良幣」這句古話 是確實存在 不能說不會發生
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2016-07-24 11:57:00
可是原因不是在勞基法太嚴格而不勞檢不確實吧XD
作者: chal ( )   2016-07-24 11:57:00
應該說勞基法嚴格但卻不執行 反而愈嚴格愈有害
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 11:57:00
法,那就證明是法律執行力不夠,而不是法律本身的問題。
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2016-07-24 11:58:00
所以問題應該是要問為什麼不執行嚴格吧
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 11:58:00
聽你放屁,是執行力問題,不是法律太嚴的問題,本末倒置。
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 11:58:00
我對勞團沒什麼意見 我認為要負責的是執政者
作者: chal ( )   2016-07-24 11:59:00
那為什麼勞團還沒爭執行之前 先爭嚴格呢
作者: tim012345 (風)   2016-07-24 11:59:00
這樣檢討勞檢是否有缺陷~或是提高勞檢成效之類..
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 11:59:00
該罰就罰,認真執行勞檢,這才是現在政府該做的。
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 11:59:00
我覺得現行法律 對違法的處罰 跟行政面的執行 都不足以讓現行勞基法對勞工的保障貫徹這個才是政府的首要工作
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 12:00:00
哪裡勞團沒要求加強勞檢,早就講很多次了,是政府聽不見。
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2016-07-24 12:00:00
避免勞基法有漏洞 是為了讓執法的時候沒理由放水這點很難懂?!如果你把勞基法訂得寬鬆 執法者也不好
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2016-07-24 12:01:00
執行 訂得嚴格沒甚麼閃躲空間 執法者不是更好執法今天問題點是政府還跟你說 哎呀我怕抓下去企業受不了
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 12:01:00
團不出來講話,噁心不噁心,選前蔡英文講的多好啊,怎麼一
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-07-24 12:01:00
越扯越遠,越扯越廣
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 12:02:00
或許有人誤會了 我是對政府的勞動保障作為很不滿的
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 12:02:00
上台,就翻臉不認帳了,今天勞動部次長還講那種話,勞工聽
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 12:03:00
了不火大才怪,怕資方受不了,所以不能提高罰則,他媽的,那怎麼不會遵守勞基法,就不會被罰了。
作者: acln0816   2016-07-24 12:04:00
行政院草案多加重罰則很難嗎? 也沒看到政府有做啊?
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 12:04:00
小明說考試目標是80分 結果考出來40分 老媽問他你在幹嘛 小明說我下次要考90分 這樣你還會相信嗎
作者: acln0816   2016-07-24 12:05:00
不都回說以後再說... 還怪勞團不爭取
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 12:06:00
鑽漏洞的先不說 明白的違法是不是已經能夠杜絕了?
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 12:07:00
看看台北勞檢就知道了,光用現在罰則這麼低的勞基法都可以罰到那些違法的名嘴、企業哀哀叫了,代表是執行力問題。
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-24 12:08:00
不好意思樓上的,台北市勞檢人力不要拿來跟其他縣市比這資源是差好幾倍的
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 12:09:00
有多少人力 也是看政府重視的程度
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-24 12:09:00
如果連台北市都沒辦法做到全面,就不要講全國
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 12:09:00
然後呢,你別笑死了,南部縣市的勞檢還先通知廠商要勞檢。
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-07-24 12:10:00
重罰兩萬...可以騷擾到人家出來靠北,南部都輔導業主
作者: castalchen (castal)   2016-07-24 12:10:00
我說的是「做到現行勞基法的保障」而不只是勞檢
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 12:10:00
這叫做有要勞檢喔,什麼時候勞檢還要通知廠商了。
作者: vow70 (許願)   2016-07-24 12:11:00
勞動部這幾十年來對這些違法廠商放任才導致現在的情況啦。
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-24 12:39:00
做到現行勞基法的保障當然是勞檢問題照你的邏輯,那乾脆把勞基法廢掉讓廠商自由選擇壓榨還是保障
作者: Miule (Miule)   2016-07-24 13:50:00
你只是拿執法不力在掩護給勞工不利條件的法律
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-24 14:38:00
勞檢確實不就好了 這個無關乎修法 先做好再來談修法
作者: deepvoice13 (深邃)   2016-07-24 15:13:00
有一陣子 八卦板上要發甚麼奇怪的文 都會補一句"國民黨不倒 台灣不會好"來避免被噓 現在的狀況是 不管啥勞工相關的討論 請務必寫上"我支持二例 勞動部去死"才有辦法讓人理性討論了XD

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